¿Qué es mejor: ventanas de aluminio o de pvc?

Quiero cambiar las ventanas de casa pero no tengo claro si por aluminio o pvc, ¿qué opción sería la más recomendable en relación calidad-precio?

Raul
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Reformas Viviendas
Hace 9 años

¿Qué es mejor: ventanas de aluminio o de pvc?

Quiero cambiar las ventanas de casa pero no tengo claro si por aluminio o pvc, ¿qué opción sería la más recomendable en relación calidad-precio?

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Venakal
Venakal
Venakal respondió... Venakal (Leganés, Madrid) Venakal - hace 9 años

Hola Raúl!

Después de lo ya comentado por otros profesionales del sector, paso a darte mis razones. Vaya por delante, que en nuestro caso, somos fabricantes de ventanas en PVC y en aluminio, por lo que hablamos desde el conocimiento de ambos sistemas.

Si vamos a aspectos puramente técnicos, a igualdad de vidrios y diseños, el aislamiento de una ventana de PVC es superior a una de aluminio.

Es cierto que tradicionalmente el PVC ha tenido problemas de decoloración por envejecimiento, pero actualmente esos problemas se eliminan eligiendo un proveedor con garantías. En nuestro caso, nuestro perfil de PVC tiene una garantía de 10 años a la estabilidad del color, lo que resuelve cualquier duda.

En cuanto a las dilataciones, son materiales que dilatan de forma distinta, pero son datos que se tienen en cuenta a la hora de fabricar la ventana, por lo que al estar previsto en origen no tiene repercusiones negativas en el producto final.

Volviendo a tu pregunta inicial, para elegir el material debes tener en cuenta tus necesidades.

Para empezar, dentro de lo posible, elige siempre ventanas abatibles antes que correderas tradicionales, que ganan de largo en aislamiento y estanqueidad. Combina con vidrios adecuados a la zona en la que vives y a la orientación de tus fachadas.

Considera también los requerimientos del edificio, el color, estética o si vives en una zona con protección histórica o similar.

No todos los fabricantes de PVC pueden ofrecer cualquier color de la carta RAL al exterior.

A partir de ahí, y a igualdad de condiciones, el PVC, por sus características técnicas y su sistema de fabricación, da mayores prestaciones que el aluminio, que las consigue eligiendo perfiles mucho más gruesos que suponen un mayor coste económico.

Y si eliges aluminio, también estarás eligiendo un buen producto. Para una vivienda, elige siempre perfiles con rotura de puente térmico. La diferencia con los perfiles que no la tienen es muy grande, y al final donde se nota es en la factura de la calefacción.

En cualquier caso, y si quieres un estudio y una opinión personalizada a tu vivienda, puedes llamarnos o escribirnos y te atenderemos con mucho gusto y sin ningún compromiso.

Si te queda alguna consulta no dudes en llamarnos!

Un saludo,

Elena

Responder
Joan replicó... Particular - hace 4 años

Muy buena explicación y muy útil.

Como particular que no se dedica a esto (más bién sería un cliente), veo que ciertamente el PVC aísla más y es más económico. No tengo dudas que es una muy buena opción, equiparable al aluminio. Pero no la veo perfecta. Le veo unas cuantas posibles desventajas, que pueden (o no) ser menores, pero en conjunto para mi cuentan bastante.

Sobre su posible decoloración, ¿cómo estará al cabo de 10 ó 15 ó más años? Por la inversión que hacemos y que la instalación es un poco molesta, las ventanas tendrían que estar en muy buenas condiciones durante mucho más que los 10 años de habituales que dan de garantía. Yo espero que me duren 20, 25 ó 30 años en muy buenas condiciones. ¿Quién lo asegura?

¿O qué pasará con la posible deformación que pueden sufrir con los años? Creo (a riesgo de equivocarme) que la consistencia física del PVC se ve más afectada a las altas temperaturas que el aluminio (se deforma y derrite antes que el aluminio). Creo que actualmente esto se resuelve con una barra metálica en el interior de las ventanas de PVC. Con lo que ya vemos que el PVC necesita al metal para mejorar en prestaciones, igual que el aluminio (metal) necesita el PVC para crear el puente térmico. Esta solución de la barra de metal en el interior del PVC deja dudas si el resto de partes no sujetas por esta barra pueden sufrir deformaciones, que aunque sean menores, podrían afectar a su fantástico cierre hermético.

Esta afectación con el calor también nos lleva a las afectaciones en caso de incendio, que nadie tendría que sufrir y la mayoría espero no suframos, pero que podemos tener en cuenta igual como nos ponemos el cinturón de seguridad al conducir y esperamos no usarlo. Tengo entendido que el PVC podría arder, y por esto en las ventanas lleva un retardante. Pero es un retardante, o sea que con el tiempo en un incendio va a terminar ardiento o al menos colaborando un poco en propagar el fuego. Con el aluminio, que a las altas temperaturas que aparecen en un gran incendio también se derretirá, pero creo que no arderá y no ayudará a propagar el fuego.

Y una última duda, que será muy menor para la mayoría y quizá esté fuera de lugar. Pero el PVC es el resultado de una mezcla química. ¿Con el calor y los años puede desprender sustancias química en el aire que afecten a la salud del entorno? Me recurda a los tápers (recipientes para comida) que tenía mi madre, que aunque de marca, con los años se volvieron no recomendables para la salud.

Con esto, repito que el PVC sigue siendo una muy buena opción. Acepto que una buena construcción queda mejor que el aluminio (juntas mejor tapadas, efectos imitando la madera más bellos, …).

Saludos cordiales a tod@s

Joan F.

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 9 años

Buenas tardes Raul.

Personalmente le recomiendo ALUMINIO y si es posible abatibles con ROTURA DE PUNTE TÉRMICO.

Evidentemente los habrá defensores del PVC, pero insisto, personalmente no he tenido buenas experiencias con dichas carpinterías de ahí que prefiera el aluminio.

Gracias. Un saludo.

Jaime Peña replicó... Particular - hace 6 años

Hola, En mi opinión creo que hay que tener en cuenta si la ventana es cara sur o cara norte, es decir si está encarada al sol o por el contrario es una zona predomina por la sombra. Ventana en zona dominada por sombra PVC, ventana con predominio del sol aluminio. Saludos.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 9 años

Discrepo por completo con el autor del comentario anterior.

Para que una ventana de aluminio se acerque en prestaciones de aislamiento tèrmico y acùstico a una de PVC, tendrìamos que desembolsar aproximadamente un 25 o un 30% màs de dinero.

Todos los dìas realizo presupestos de ventanas y cerramientos en ambos materiales y a igualdad de acristalamiento, el presupuesto siempre sale a favor del PVC.

A cada cual le puede gustar màs un material u otro, pero si nos ceñimos a valores de aislamiento, sin duda PVC.

Nano replicó... Particular - hace 7 años

Sin duda lo mejor para aislamiento acústico y térmico de una casa es el pvc, ahorras en calefacción, son seguras y no tienen esquinas puntiagudas que nos puedan arañar cuando limpiamos.

Pagando el mismo dinero siempre será mejor la ventana de pvc en cuanto al prestaciones, lo único que, a mi juicio, el aluminio es más elegante en general.

Edificalia Viviendas SA
Edificalia Viviendas SA
Edificalia Viviendas SA respondió... Edificalia Viviendas S.A. (Pozuelo de Alarcón, Madrid) Edificalia Viviendas S.A. - hace 9 años

Hola buenas tardes.

Los ensayos acústicos y térmicos de las carpinterías, confirman que el PVC, es más aislante en ambos apartados, y por lo tanto, nuestro consejo es PVC en formato ABATIBLE.

Dentro de las carpinterías de PVC, aconsejamos una perfilería de TRIPLE JUNTA: marco y hoja se juntan y aprietan en tres puntos, (2 en perfilerías antiguas)

En cuanto al vidrio, si se lo puede permitir económicamente, ponga un vidrio triple con gran cámara: 4+4silence/20/6bajo emisivo.

Todo ello combinado con un cajón de persiana con refuerzo térmico y acústico.

En cuanto a la diferencia con el aluminio, coincidimos en la opinión vertida por el compañero anterior de Euroventanas.

Opinión basada en en nuestra experiencia y decenas de clientes satisfechos.

Gracias. Un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches Eloy.

Yo te recomendaría PVC, no sé que color quieres, pero si es blanco o algún color existente en el catálogo Renolit, sin duda, PVC.

En cuanto a marcas, por este orden, VEKA, CORTIZO, kÖMMERLING, REHAU.

En cuanto a los vidrios, has de valorar dos cosas principálmente.

1º- Aislamiento térmico, por la orientación que comentas podría interesarte instalar vidrios bajo-emisivos con control solar (GUARDIAN-SUN o CLIMALIT PLANITHERM 4S), pero has de tener en cuenta que no solo impiden que te entre el calor del sol en Verano, sino, también en Otoño e Invierno, por ello tienes que valorar que te compensa más, si aprovechar el calor gratuito en los días soleados de Otoño-Invierno y bajar las persianas en Verano, o instalar este tipo de vidrios

2º- Aislamiento acústico, no sé exáctamente el nivel de ruido que te afecta, pero como poco deberías emplear lunas asimétricas, 6/ cámara 16 /4 o incluso laminar Silence 3+3/ cámara 16 /4, has de tener en cuenta que este tipo de ventanas hacen un ajuste perimetral perfecto, por lo que ya de por sí, sin ningún vidrio especial antirruido, notarás una gran mejora.

Si optas por poner control solar, este debe ir instalado al exterior, por tanto, podria ser un Guardian-Sun de 6 / cámara 16 / 4, así tienes asimetría en las lunas y consigues también aislamiento acústico.

Si no empleas control solar, podrías poner en el exterior 6 / cámara 16 / 4 bajo emisivo, seguirías teniendo asimetría de lunas y el bajo emisivo en la cara interior te garantiza el ahorro de calefacción.

En cuanto a las mosquiteras, podrían ir incorporadas en las ventanas, entre el cerco y la guia de persiana, siempre que puedas instalar un fondo total de ventana + guia de persiana de al menos 140mm, esto vendrá condicionado por la distancia a la que tengas colocados los cargaderos superiores de las ventanas, pero aún en el caso que no dispongas de esos 140 mm, siempre las podrás instalar por el exterior de la persiana.

Las persianas siempre han de ser térmicas de aluminio, que son las que van rellenas de espuma de poliuretano.

En cuanto al sellado que comentas que tienes agrietado, posíblemente se deba a que lo sellaran con sellador acrílico, que hace años se empleaba mucho en exteriores, actuálmente, se debe sellar con una buena silicona neutra y el sellador acrílico emplearlo solo en interiores.

Creo que te he contestado a todo, si tienes alguna duda más...seguimos.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenas noches Victor.

Este hilo va sobre que ventana es mejor, aluminio o PVC, creo que por eso, nadie ha introducido hasta ahora las carpinterías mixtas Aluminio- Madera o incluso PVC- Aluminio.

Para mí particularmente, la mejor carpintería que existe en el mercado, es precisamente una mixta Aluminio - Madera, pero su precio la convierte en un producto elitista, me estoy refiriendo a la COR Galicia de Aluminios Cortizo.

Se que hay mixtas más económicas, pero no están a la altura.

He visto ventanas de madera forradas de aluminio por el exterior y ventanas de aluminio forradas de madera por el interior, pero ninguna ha terminado de convencerme.

Pero la COR Galicia, son palabras mayores, eso sí, hay que rascarse el bolsillo.....y mucho !!!

Camilo
Camilo
Camilo respondió... Clik Hogar S.L (Getafe, Madrid) Clik Hogar S.L - hace 9 años

Buenos días,

por lo que veo y me he animado a escribir es por la escased de objetividad, más bien la objetividad se resume a COMPRAMELO A MI.

Lo primero y antes de nada habría que ver y "estudiar" cual iba a ser la ubicacion y el uso de dicho cerramiento y saber que se espera(cuales son las necesidades y que se quiere conesguir con dicha "obra).

Lo segundo seria aconsejar en función de la respuesta nº1

Lo tercero, seria tener unas nociones básicas acerca de los materiales y lo que son realmente:

Aluminio - metal

PVC - plastico

Lo cuarto, sabiendo las nociones básicas y juntando las necesidades, ver que puede encajar mejor.

Garantias que nos ofrecen los fabricantes, garantías por escrito, de boca estoy harto de que me canten al oido los versos que me gustaria escuchar

Transmitancia térmica de los perfiles según la norma UNE-EN ISO 10077-1

Material del perfil Transmitancia térmica

U (W/m2K)

Metálico 5,7

Metálico RPT (4mm ≤ d< 12 mm) 4

Metálico RPT d ≥ 12 mm 3,2

Madera dura (ρ = 700 Kg/m3 y 60 mm de espesor) 2,2

Madera blanda (ρ = 500 Kg/m3 y 60 mm de espesor) 2

Perfiles huecos de PVC (2 cámaras) 2,2

Perfiles huecos de PVC (3 cámaras) 1,8

(TABLA DEL 2007)

Esta tabla no es nada del otro mundo, sino sacada de www.idae.es/uploads/documentos/documentos_GUIA_TECNICA_Vidrios_y_cerramiento_v05_2dfc482b.pdf

IDAE: IDAE

Instituto para la Diversificación y

Ahorro de la Energía

C/ Madera, 8

E - 28004 – MADRID -

comunicacion@idae.es

www.idae.es

La ignorancia y echar mierda a la competencia denota falta de conocimiento, lo que nos perjudica a todos. Nos perjudica la ignorancia reiterada sin muestras de querer aprender y mejorar.

Jose replicó... Particular - hace 6 años

El dato de la trasmitancia térmica del marco y no del conjunto de una ventana es el verdadero dato comparativo.

Hay q pedir ese dato al fabricante del perfil y luego comparar con igualdad de vidrios y precio

Raquel
Raquel
Raquel respondió... Alavesa Tecnica Carpinteria (Vitoria-Gasteiz, Álava) Alavesa Tecnica Carpinteria - hace 9 años

usted me garantiza que la pintura del aluminio no va a perder tono durante cinco años por las inclemencias climaticas por ejemplo sol?

Responder
Emiliano replicó... Particular - hace 7 años

de acuerdo al aluminio (perfileria aluar por supuesto) el aluminio no se desgasta y la pintura no pierde tono. No nos olvidemos que el PVC no deja de ser plastico, es algo nuevo en el mercado, hay que ver con el tiempo como evoluciona el PVC, aguanta los cambios climaticos al igual que el aluminio? no se desgasta el color? no se quema? el aluminio esta comprobado con el tiempo que dura, hay aberturas con 100 años de aluminio y siguen intactas y en perfecto funcionamiento, algo que el PVC todavia no puede deamostrar

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 9 años

Buenas noches, pues puntualizaré más mi opinión.

En los últimos 5 años no han sido ni una ni dos las carpinterías de PVC que me he encontrado con un envejecimiento "peor de lo previsto".

Por lo tanto, recelo del PVC, por que a igualdad de tiempo, evidentemente un buen aluminio con una buena rotura de puente térmico (nada de espesores pequeños de cámara) y un vidrio como el indicado por el compañero de Edificalia, tiene usted ventana para toda la vida... la de PVC ya tendrá dudas si dura o no dura, eso sí, si consigue un contrato que a los 5 años si la ventana pierde propiedades y "envejece" mal, se las cambiar sin coste para usted, perfecto.

Ese problema no lo va a tener con aluminio.

Un saludo.

Juan
Juan
Juan replicó... Ventanas Bizkaia (Bilbao, Vizcaya) Ventanas Bizkaia - hace 7 años

hola Jose Luis.

el envejecimiento de los materiales esta relacionado con la composición quimica en el pvc o con la aleación usada en aluminio. al hablar del envejecimiento del pvc estais metiendo en el mismo saco a todas las marcas de pvc. cuando hay grandisimas diferencias tanto en el porcentaje de dioxido de titanio como ensayos y espesores de las paredes. llevo unos 15 años trabajando en el mundo de la ventana y me parece que no se puede generalizar. soy un gran defensor del aluminio, pero tambien lo soy del pvc. todo tiene su mercado.

una puntualizacion . la camara de aire mas efectiva para el vidrio es 16 mm no 20 mm por que en la camara de 20 mm se crean microcorrientes dentro de la camara que hacen que el vidrio pierdo efectividad termica, inapreciable casi pero pierde.

Santiago Alcud replicó... Particular - hace 5 años

Amplio la informacion de Jose Luis,

Comparando en la gama alta del Aluminio y el PVC el aluminio resulta mucho más barato a largo plazo. Proyectado en el tiempo el aluminio siempre resulta más económico y además no requiere casi mantenimiento.

Samer
Samer
Samer respondió... Reformas Samerdecor S.L. (Madrid, Madrid) Reformas Samerdecor S.L. - hace 7 años

A continuación vamos a exponer algunas de las cualidades e inconvenientes de los dos principales materiales que hoy en día se emplean mayoritariamente en los perfiles de ventana: el PVC (policloruro de vinilo) y el aluminio.

Aislamiento

PVC

• El PVC tiene una muy baja conductividad térmica y, de hecho, es considerado un material aislante. Como tal no requiere de componentes añadidos para garantizar una alta capacidad aislante. Los perfiles de PVC, eso sí, suelen estar compuestos por varias cámaras de aire que, unidas a la capacidad aislante del propio material, dan lugar a una carpintería que separa a la perfección el ambiente interior del exterior.

•La perfilería y todo el conjunto de ventana no requieren prácticamente de manipulación desde su fabircación más allá de la colocación del cristal. Ello implica que el sellado es prácticamente perfecto dando lugar a una generación de estanqueidad altamente eficiente. De igual manera, se minimiza la aparición de pequeños defectos o deformaciones debidas a la alteración del material original.

Aluminio

•Debido a su alta conductividad térmica el aluminio requiere de una serie de procesos que hacen que podamos hablar de aluminio RPT. Se instalan láminas de material aislante dentro de la estructura del perfil para conseguir esa ruptura que de otra manera no es posible.

•El hecho de llevar a cabo la instalación del material aislante implica una manipulación del material original que puede suponer deformaciones posteriores que, evidentemente, pueden suponer problemas de aislamiento al devenir en puntos de fuga térmica.

•La correcta manipulación e instalación de las ventanas de aluminio para que mantengan su resistencia y durabilidad y eviten además la transmisión de temperatura y la condensación implica un encarecimiento considerable respecto a una ventana de aluminio simple

Condensación

PVC

•Se trata de un material que, debido a su baja conductividad térmica, no suele generar condensación en perfilería, aunque sí en los cristales. Un perfecto sellado evitaría que se generase agua en el interior de la vivienda.

Aluminio

•El gran ataque que siempre se ha lanzado contra las ventanas de aluminio ha sido siempre precisamente el de la condensasción. Y es que hasta el desarrollo del aluminio RPT lo cierto es que se trataba de un material que generaba una gran cantidad de humedad interior. De nuevo, al igual que sucede con el aislamiento, el hecho de reforzar de manera solvente la perfilería, dejando correctamente sellada toda la carpintería, supone un encarecimiento pero alcanza un rendimiento prácticamente igual al del PVC.

Resistencia y durabilidad

PVC

•Se trata de un material muy longevo que da lugar a unas condiciones de resistencia a las inclemencias del tiempo, desde el asoleamiento hasta la lluvia ácida, que lo hacen permanecer inalterado.

•Existía en torno a las ventanas de PVC un falso mito que venía a decir que el PVC blanco amarilleaba con el paso del tiempo. Un argumento que se puede comprobar como equivocado echando un vistazo a cualquier vivienda con ventanas de este tipo con una longevidad de más de 10 años.

•Los ingletes, o esquinas de los perfiles y cuadros de las ventanas de PVC suelen ir soldados, lo cual supone que estemos hablando, a efectos prácticos, de prácticamente una sola pieza. Esto hace que la posibilidad de desgaste y deterior por el uso disminuya.

Aluminio

•El aluminio en sí puede tener un deterioro a nivel estético debido a posibles rayajos o marcas. Ahora bien, si el acabado estético que se ha dado a la carpintería es de buena calidad sirve de barrera protectora para el metal.

•Como ya hemos venido comentando, para obtener la capacidad de rotura de puente térmico es necesario que las ventanas de aluminio pasen por una serie de procesos de modificación de sus cámaras de aire y de inclusión de materiales aislantes en su estructura. Ello da lugar a posibles alteraciones de esos materiales “exógenos” que, si no se han incorporado de manera correcta, puedan acabar modificando la disposición y estructura de la carpintería dando lugar al deterioro de la misma.

•En cuanto a los ingletes, en este caso se colocan de manera mecánica (con escuadras y tornillos), lo que añade un componente más a la perfilería que, de nuevo, si no se ejecuta de manera correcta, puede acabar derivando en problemas de hermeticidad con el paso del tiempo.

ESPERANDO QUE DICHA RESPUESTA SEA DE SU AGRADO RECIBA UN CORDIAL SALUD,

samerdecor.sl

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenos días Sergio.

Con respecto a la elección de las carpinterías, PVC o Aluminio, yo me quedaría con PVC, aunque la seríe Elite 70 de KÖMMERLING es muy normalita, 5 cámaras, doble junta y una "U" de 1'3, sería suficiente para competir con un Aluminio RPT de 61 que no especificas de que marca pero supongo que en la zona en la que estás será la IT61 RPT de ITESAL, si fuese así, buen producto, con poliamida de 24mm y canal 16, muy recomendable si optas por instalar Aluminio.

En cuanto al acristalamiento, ambos han presupuestado 4 bajo emisivo en el interior (correcto) aunque el del Aluminio se ha liado un poco con la denominación (Planitherm 4S bajo emisivo) es lo mismo que (4 Planitherm S) pero está mejor expresado sí el 4 y la S van separados, porque hay otro Planitherm, el "4S" que tiene control solar y no es el producto pretendido.

Para el acústico, uno te pone 3+3 Silence y el otro luna de 6mm, mejor lógicamente el 3+3 Silence, pero bastante más caro, dependerá del tipo de ruido y de la intensidad, pero normálmente con la luna de 6mm sería más que suficiente.

Pídele al del Aluminio 6 /cámara 18 / 4 Planitherm S y así podrás comparar precio con acristalamientos iguales.

En cuanto al tamaño de las hojas, exceden un poco el máximo aconsejable, pero si se hace bien, calzando bien los cristales y dejándolas bien reguladas, no deberás tener problemas ni en Aluminio ni en PVC.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Hola de nuevo Txurua.

Como he comentado varias veces, a mi GEALAN salvo que tenga que recurrir a su sistema Acrylcolor que está muy logrado y no dudo en utilizarlo para acabados que no existan en sistema foliado.

Si es para PVC blanco o foliado, prefiero VEKA u otros fabricantes nacionales que extrusionan sus perfiles en España con formulaciones acordes a nuestras exigencias climáticas.

Yo no dudo que GEALAN sea una buena marca en Alemania, pero el hecho de que no fabrique sus perfiles aquí e incluso que su propietaria (VEKA) no distribuya esta marca en España a través de Vekaplast Ibérica, me da que pensar, si además tenemos en cuenta que dichos perfiles de GEALAN nos los ofrecen a unos precios sospechosamente económicos, yo no soy muy listo pero se sumar 2+2, y me da la impresión que no están añadiendo los aditivos que encarecen el PVC nacional.

¿Sabías que a mí me cuesta más barata una ventana de VEKA fabricada en Alemania, Polonia o Rumanía que una fabricada en España?.

Con respecto al foliado, Gealan utiliza el folio Renolit, como todos los fabricantes de PVC, incluido VEKA, y supongo que la aplicación del folio la harán de forma similar, pero has de tener en cuenta que el mismo folio aplicado sobre perfilerías diferentes, reacciona de forma distinta dependiendo de la calidad del perfil sobre el que se ha adherido el folio.

El herraje G-U me parece correctísimo y el Planitherm XN es el bajo-emisivo más económico de Climalit y sería el equivalente en prestaciones al Climaguard de Guardian, todo correcto si no necesitas control solar.

Un saludo.

Txurua replicó... Particular - hace 7 años

Hola,Arturo;

Perdone por no haberle agradecido antes su información y opinión.

Muchas gracias!.

Saludos.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

La otra interpretación posible a tan extraña pregunta sería:

¿Resisten las ventanas de PVC como las de Rotura de Puente Térmico?

Me temo que solo Marisa lo sabe.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Aldana.

Por lo que yo se, la serie COREXT 70 abisagrada es una carpintería de PVC, habitualmente me decanto por CORTIZO en series de Auminio RPT, pero no es mi elección para PVC, simplemente, porque CORTIZO lleva muy poco tiempo extrusionando su propio PVC y creo que existen fabricantes más contrastados y fiables.

Viduka replicó... Particular - hace 7 años

Buenas tardes Arturo, después de leer todo el hilo, me ha surgido una duda sobre su opinión personal sobre la marca Cortizo (versión pvc). Qué opinión actual tiene usted sobre esta marca???

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenas tardes Fátima.

En principio, suelo aconsejar PVC, pero no soy un "Talibán" de este material y nunca descartaría un buén Aluminio RPT si estás dispuesta a desembolsar aproximadamente un 25% más.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Pués dependerá en gran parte del color que elijas para el exterior.

Supongo que con esas medidas, harás las ventanas de 1 hoja oscilo-batiente.

Debes preveer aproximadamente un 40% de sobreprecio en la COR Galicia con respecto a la COR 80 Industrial RPT.

En cualquier caso, lo mejor sería que te presupueste las dos séries el mismo proveedor, entiendo que si trabaja habitualmente perfilerías de CORTIZO no tendrá inconveniente en valorarte la COR Galicia también.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

De las tres séries que me comentas, la mejor es la COR 80 Industrial RPT.

El modelo que yo te he propuesto solo tiene sentido si quieres tener madera por el interior, porque es una carpintería mixta Aluminio-Madera.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Txurua.

Dependiendo de lo que quieras invertir en las ventanas, yo valoraría dos opciones.

Carpintería mixta Aluminio-Madera COR Galicia de Aluminios CORTIZO.

Carpinteria PVC SOFTLINE 82mm de VEKA.

Cualquiera de estas dos opciones en combinación con la fachada ventilada te garantizarán un buén aislamiento térmico.

En cuanto a los vidrios:

Bajo emisivo 6mm con control solar exterior - cámara 16mm - bajo emisivo 4mm interior.

Misma combinación para triple acristalamiento con 2 cámaras de 16mm.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenas tardes Javier.

Si eliges un PVC de calidad, no tendrás problemas con las dilataciones, ya que ese problema está calculado tanto en los perfiles, como en los refuerzos internos de acero.

En cuanto a la COR GALICIA, a mí me pasa lo mismo, no me la puedo permitir, pero sí pudiera, no tendría dudas, en cuanto a niveles de aislamiento está muy cerca del PVC y estéticamente es una ventana impresionante.

Para Rosa.

Finstral tiene buenas carpinterías de Aluminio, pero en las de PVC, deja bastante que desear.

También tienen mixtas PVC-Aluminio y PVC-Madera .

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Cuanta razón Arturo...

CORTIZO es un mundo aparte, pero es que como todo en esta vida, está lo malo, lo normal y lo mejor y CORTIZO es de lo mejorcito que hay en el mercado.

Un saludo.

Pablo replicó... Particular - hace 7 años

Hola, tengo la duda general que veo aquí entre PVC y aluminio, y como mencionas Cortizo te pregunto.

Tengo varios presupuestos para cambiar varias ventanas grandes (dos de 2m ancho x 1,10m alto y una de 2m ancho x 2,20 alto y otras de menores dimensiones) en PVC Schuco CT70AS, Aluminio Cortizo COR70 y COR70HO (hoja oculta). Dos ventanas orientación sur con mucho sol y resto norte sin nada de sol, en Madrid (heladas en invierno e infierno en verano). Estéticamente aluminio Cortizo hoja oculta es lo más elegante, y acorde con el resto de la fachada (hay correderas), pero el motivo fundamental del cambio es por el frío que hace en la vivienda y uno de los que me ha dado presupuesto me aconseja PVC (él vende ambos, PVC Schuco y aluminio Cortizo), precio muy similares con mismos cristales. Me da miedo sobre todo las ventanas que dan a la fachada sur, puesto que tienen mucha incidencia del sol y he visto cajones de persianas de PVC en la misma fachadas que ha puesto algún vecino, que están destrozados por el sol (color gris oscuro), y como además son ventas bastante grandes, creo que según dicen aquí las dilataciones pueden afectar el ajuste del PVC.

¿Qué me recomiendas tú o los demás? ¿Quizás mejor aluminio? Los valores de transmitancias de Cortizo en su web son bajísimos, menores que el PVC incluso (un poco mejores para COR70 normal frente a hoja oculta). El instalador me dice directamente que son falsos… Quiero máximo aislamiento, pero también durabilidad con las condiciones climatológicas de Madrid.

Respecto a cristales, me han ofertado varias opciones, todas en doble cristal (hay ruido de tráfico, no mucho pero hay):

Aislaglass 6/16/4 Climaguard Premium Bajo Emisivo

Planitherm 4S 4/16/6

Planitherm Ultra N 6/14/Laminar 4+4

CLIMALIT: 4+4 Silence/16/4+4 Planitherm 4S

Acústico 3+3/15/6 bajo emisivo (no me ponen marca)

¿Cuál me recomendáis? ¿Merece la pena triple cristal? Si es así, ¿cuál? ¿Y el relleno con argón?

Respecto al vidrio con control solar, supongo que es adecuado en mi caso para la fachada sur, ¿no? ¿Funciona bien? Me refiero a que en invierno supongo que hará que el sol no caliente… Y en verano, si lo normal es tener la persiana bajada si da el sol, ¿sirve para algo?

Gracias a todos.

Pablo replicó... Particular - hace 7 años

Hola, tengo la duda general que veo aquí entre PVC y aluminio, y como mencionas Cortizo te pregunto.

Tengo varios presupuestos para cambiar varias ventanas grandes (dos de 2m ancho x 1,10m alto y una de 2m ancho x 2,20 alto y otras de menores dimensiones) en PVC Schuco CT70AS, Aluminio Cortizo COR70 y COR70HO (hoja oculta). Dos ventanas orientación sur con mucho sol y resto norte sin nada de sol, en Madrid (heladas en invierno e infierno en verano). Estéticamente aluminio Cortizo hoja oculta es lo más elegante, y acorde con el resto de la fachada (hay correderas), pero el motivo fundamental del cambio es por el frío que hace en la vivienda y uno de los que me ha dado presupuesto me aconseja PVC (él vende ambos, PVC Schuco y aluminio Cortizo), precio muy similares con mismos cristales. Me da miedo sobre todo las ventanas que dan a la fachada sur, puesto que tienen mucha incidencia del sol y he visto cajones de persianas de PVC en la misma fachadas que ha puesto algún vecino, que están destrozados por el sol (color gris oscuro), y como además son ventas bastante grandes, creo que según dicen aquí las dilataciones pueden afectar el ajuste del PVC.

¿Qué me recomiendas tú o los demás? ¿Quizás mejor aluminio? Los valores de transmitancias de Cortizo en su web son bajísimos, menores que el PVC incluso (un poco mejores para COR70 normal frente a hoja oculta). El instalador me dice directamente que son falsos… Quiero máximo aislamiento, pero también durabilidad con las condiciones climatológicas de Madrid.

Respecto a cristales, me han ofertado varias opciones, todas en doble cristal (hay ruido de tráfico, no mucho pero hay):

Aislaglass 6/16/4 Climaguard Premium Bajo Emisivo

Planitherm 4S 4/16/6

Planitherm Ultra N 6/14/Laminar 4+4

CLIMALIT: 4+4 Silence/16/4+4 Planitherm 4S

Acústico 3+3/15/6 bajo emisivo (no me ponen marca)

¿Cuál me recomendáis? ¿Merece la pena triple cristal? Si es así, ¿cuál? ¿Y el relleno con argón?

Respecto al vidrio con control solar, supongo que es adecuado en mi caso para la fachada sur, ¿no? ¿Funciona bien? Me refiero a que en invierno supongo que hará que el sol no caliente… Y en verano, si lo normal es tener la persiana bajada si da el sol, ¿sirve para algo?

Gracias a todos.

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Buenas tardes... si señor Arturo, por motivos como los que comentas de REHAU (yo también me he encontrado ventanas descolgadas con poco tiempo instaladas (tres o cuatro años) y por temas de durabilidad, perdida de color o brillo, al final siempre parece que me acabo decantando por el aluminio RTP que tal como indica Arturo, el término RTP solo es aplicable al aluminio, cualquier otro invento para extender RTP a PVC es querer cambiar nombre y meterse en un campo que por su naturaleza no les corresponde (pues el PVC ya es RTP en si mismo).

También influye a la hora de elegir carpintería el tipo de acristalamiento, y en este caso lo digo por el peso, tengo en marcha una reforma en Madrid donde el cliente desea triple acristalamiento, tiene hojas de un tamaño medio / grande y al final se ha decantado por aluminio RTP pues en PVC no le garantizaban durabilidad para el peso del vidrio a unos precios razonables.

Gracias. Un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Hola María Jesús.

El hecho de oir hablar más de determinadas marcas, no significa que sean mejores que otras, en la mayoría de los casos es una mera cuestión de haber sabido promocionarse mejor.

Además, ahora con internet, cualquiera puede verter en foros de este tipo cualquier información, verdadera o no, y siempre habrá un porcentaje de usuarios que se lo crean sin más, como verdades incuestionables.

Cuando cuestiono la calidad de alguna marca, puede ser por dos motivos.

Saber que el PVC de una determinada marca es de mala calidad en su composición debido a la utilización excesiva de sílices (arenas que se añaden en la mezcla y cuyo exceso produce un PVC rígido y de mala calidad) por ejemplo DECEUNICK.

Estar harto de reparar ventanas que sin llevar demasiado tiempo instaladas (8 años en el peor de los casos) se han deformado y no hay quien la haga ajustar, hojas descolgadas con esquinas que han cedido, etc. por ejemplo REHAU.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Joooder como está el patío.

Podías molestarte en emplear bién las denominaciones de los productos.

¿En que casos és recomendable tú indudable puente térmico ?

Y la rotura de puente térmico ¿que és? ¿ una ventana de puente térmico rota ?

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Pues muchas gracias Felix por ilustrarnos sobre lo nocivo que es el PVC.

Pero creo que generalizas y metes en el mismo saco a todos los PVC,sean o no para la producción de ventanas.

Por suerte o por desgracia, vivimos rodeados de productos de PVC, es un material que usamos todos los días en nuestra vida cotidiana y no creo que una ventana de PVC sea mas peligrosa

para nuestra salud que nuestro asesino cubo de fregar, los genocidas juguetes de nuestros niños o las megatoxicas tuberías por las que nos suministran el agua corriente.

Lo siento mucho pero no quiero volver a la Edad Media, el progreso, la mayoria de las veces, lleva implícito estas cosillas.

Pero este foro trata de determinar que ventanas son mejores, de aluminio o de PVC, no es un foro medioambiental.

En cualquier caso, ¿estás convencido de que el aluminio no contamina en ninguno de sus procesos? ( extracción minera, fundición, extrusión, anodizado, lacado

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Amigo Benito (Aluminidecor).

Normalmente,ante barbaridades expuestas desde la ignorancia, no suelo pronunciarme.

Pero es que decir que el PVC es tóxico con esa alegría, sobrepasa los límites aceptables para debatir.

Como empiezas diciendo que hablas con conocimiento de causa, deduzco que te has intoxicado, pero no creo que haya sido durante el incendio de una ventana de PVC.

Háztelo mirar.

Innovación Constructiva de Aluminio
Innovación Constructiva de Aluminio
Innovación Constructiva de Aluminio respondió... Innovación Constructiva De Aluminio (Zaragoza, Zaragoza) Innovación Constructiva De Aluminio - hace 9 años

El Aluminio es un material altamente probado por su resistencia y por su durabilidad, y en RPT, su aislamiento es más que factible. Desde luego también es muy importante el tipo de vidrio es muy importante, ya que la mayor superficie de hueco, es de vidrio.

El PVC es altamente aislante, pero no tan resistente y duradero a los cambios extremos de climatología, le va mucho más el frío y la humedad, sin enbargo, le ataca mucho el calor, el sol............Según en que zonas es una equivocación poner este producto. Demostrable y no con pocos problemas.

Un saludo.

Responder
Basilio Izquierdo Gil
Basilio Izquierdo Gil
Basilio Izquierdo Gil respondió... AtelierBas. Arquitectura y Construcción (Móstoles, Madrid) AtelierBas. Arquitectura y Construcción - hace 9 años

Yo recomiendo carpintería de aluminio, ya que la experiencia me ha demostrado algunas de las desventajas del PVC que aquí ya se han expuesto, el envejecimiento y las dilataciones.

Con un buen perfil de aluminio con rotura de puente térmico y un buen acristalamiento se consiguen resultados muy buenos.

Un saludo.

Responder
Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 9 años

Yo creo que la relación prestaciones-precio es muy favorable al PVC.

La única ventaja del aluminio podría estar en lo que

llamamos "envejecimiento", el aluminio mantendría

sus propiedades durante más tiempo.

En cualquier caso, hablamos de un periodo tan largo

que cualquiera de las dos opciones habrían quedado

desfasadas.

Laura replicó... Particular - hace 7 años

Buenas Arturo

Tengo que poner tres ventanas en mi casa. Dos dan cerca a una autopista y una al patio. Me interesa sobre todo unas con un buen aislamiento acustico (por la autopista). Gracias antemano

Santiago Alcud replicó... Particular - hace 5 años

Mi experiencia con ambos materiales es que comparando ventanas de PVC y aluminio de alta prestación, conviene el aluminio por su durabilidad. El PVC en gama media podría resultar a corto plazo más económico, pero a largo plazo la durabilidad que obtuve con el aluminio terminó amortizando la diferencia de inversión y no hay punto de comparación. El PVC envejece rápidamente, el aluminio se mantiene intacto y es de fácil mantenimiento.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 5 años

Buenas tardes Lorena.

Si lo que deseas el el máximo aislamiento térmico, mejor de PVC.

El siguiente paso, sería definir el formato de puerta, con esas dimensiones se me ocurren varias opciones:

Corredera elevable - Consistiría en 2 hojas correderas de grandes dimensiones (175 cm cada una), es una solución estética, al no tener muchas divisiones y te ofrece una apertura cercana al 50% (170cm).

Corredera triple carril - En este caso sería una corredera de 3 hojas (115 cm cada una), tendrías una división más que en la elevable, y una apertura cercana al 65% (230 cm).

Oscilo-paralela - Sería la más aislante de todas las opciones, porque se fabrica con los perfiles de las puertas abatibles, con lo que se consigue un ajuste perfecto con presión de goma en todo el perímetro de la hoja.

Constaría de 1 hoja + 1 fijo, por lo que tendrías que definir por que lado quieres abrir, porque el otro lado quedará fijo.

La dimensiones de la hoja, quedan limitadas a 150 cm, con lo que tendrías 1 fijo de 200 cm + 1 hoja de 150 cm (43%).

En cuanto a los vidrios, en todos los casos, al ser de grandes dimensiones, emplearía vidrios laminados en las composiciones, con lo que podría quedar algo así:

Bajo-emisivo laminar 4+4 / cámara X / 3+3 laminar.

Espero haberte ayudado.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 5 años

Buenas noches Nieves.

Ecoven, es la denominación comercial de las ventanas fabricadas por INRIALSA utilizando perfilerias VEKA.

No debes preocuparte por el Sol en ninguna de las orientaciones, la calidad que te están ofreciendo es excelente.

En cuanto al empleo de vidrios con Control Solar, en caso de necesitarlos, si te ofertan GUARDIAN, serían Guardian Sun, y si te ofrecen SAINT GOBAIN (CLIMALIT) serían Plaitherm 4S.

Karen replicó... Particular - hace 4 años

Hola Arturo, me ha resultado super útil todas tus respuestas. Soy de BArcelona y creo que no es factible pediros presupuesto, o sí? POr tus comentarios en mi caso me decanto por el PVC, pero podrías mencionarme marcas de calidad que sabes que serán más duraderas por su composición por favor? grACIAS. kAREN.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 5 años

Buenos días Nieves.

Lo que más me gusta es que te hallan ofrecido carpinterías de materiales complétamente diferentes, con los mismos acristalamientos, eso es lo que vengo reclamando desde el principio, porque es la única manera de dilucidar ¿que ventana es más aislante, la de Aluminio o la de PVC?.

Si buscas el máximo aislamiento térmico, el dato Uf, que es el correspondiente a la transmitancia térmica del marco, osea, de la ventana sín vidrios, la ventaja de la Ecoven 70 de PVC con 1,3 W/m2K, es demoledora frente a la Alg 55 de Alugóm con 2,3 W/m2K.

Esa es la única cifra que hay que mirar, datos netos de transmitancia térmica de las perfilerías, sín asteriscos que solo intentan confundir al personal, y en las comparativas, siempre comparar con los mismos acristalamientos.

Por cierto, los acristalamientos ofertados me parecen correctísimos, salvo que en la orientación Sur, en la que comentas que te preocupa el calor, zona en la que quizás te pueda interesar añadir Control Solar a los acristalamientos.

.

.

Nieves replicó... Particular - hace 5 años

Muchas gracias Arturo por contestarme tan rápido, te haremos caso y supongo que te refieres al guardián sun para pedirles presupuesto ya que este será un extra. La marca ecoven es de veka verdad? Es que hoy me han enseñado una muestra y ponía veka. Y segunda cuestión, el tema de que le de muchas horas el sol en el pvc de las vidrieras del sur no hay problema añadido de desgaste verdad? Es que como algún comentario hay, no sé si tuyo, que pongan en estos casos al norte pvc y al sur aluminio.....

Gracias otra vez

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 5 años

Buenas noches Victor.

La serie 76mm de KÖMMERLING está pensada para llevar triple acristalamiento, no tiene mucho sentido instalarla con doble acristalamiento ya que sín un acristalamiento triple, sus prestaciones y aislamiento bajan consideráblemente, creo que te compensará más en este caso instalar la de 70mm, porque entiendo que ese 6/16/14 Guardian Sun, es en realidad un 6/16/4 Guardian Sun y como bien dices, en las unidades que no tengan una orientación muy soleada, puedes solicitar un 6/16/4 Climaguard que es el bajo-emisivo sín control Solar de Guardian.

Nieves replicó... Particular - hace 5 años

Hola Arturo, primero disculparme si no hay que escribir aquí y es en otro sitio, soy nueva en esto y no me entero muy bien, me he leído varias veces este post sobre pvc y aluminio y la verdad es que sigo con miedo de tomar la decisión adecuada.

Nosotros estamos construyendo una unifamiliar y nos dan a elegir entre pvc o aluminio. En el proyecto presupuestado ponían de aluminio pero en las reuniones con ellos hablaron que estaban teniendo buenas experiencias con el pvc y que ya verían a ver.... La cosa es que nos recomiendan ahora el pvc y nos dicen que por el mismo precio nos pondrían todas las ventanas de apertura oscilobatientes y el perfil en vez de 50 mm sería de 70mm. Eso si nos lo dejan a nuestra elección, podemos elegir pvc o aluminio. Casi todos los vecinos han optado por el pvc menos alguno. Te cuento, la casa está en Tudela (Navarra)( calor seco en verano y frío y viento cierzo en invierno )la tenemos orientada fachada entrada de la casa al norte con cuatro ventanas de dormitoriosy jardín al sur al cual tenemos una corredera elevable de bastante tamaño junto a tres ventanas arriba.Nos preocupa el frío en la fachada norte y el sol y calor en la zona sur.

Hemos pedido las marcas de uno y otro que ahora te copio lo que me contestan:

La composición de los vidrios son los mismos, tanto si es PVC como si es aluminio. Para ventanas 4/14/6 bajo emisivo; y para balconeras 3+3 de seguridad/12/3+3 bajo emisivo. Excepto para la corredera elevable que hace falta un vidrio mayor, y que sería 4+4 de seguridad/10/3+3 bajo emisivo.

En cuanto a la carpintería de PVC, el fabricante es INRIALSA, sería la sección Ecoven 70, y los vidrios son de Guardian o Saint-Gobain.

En el caso de la carpintería de aluminio, la perfilería es de ALUGOM, sería la sección Alg 55, montados en taller y en obra por Alumagar, y los vidrios de La Veneciana (aunque puede variar el suministrador de vidrio en función de los plazos de entrega de los vidrios). Te adjunto fichas técnicas de ambos.Las tres primeras son del pvc y las dos ultimas del aluminio. Te agradezco por adelantado tu tiempo y tus consejos. Esta semana tenemos que decidir y me gustaría mucho leer tu recomendación. Gracias.

5 fotos
Víctor replicó... Particular - hace 5 años

Muchas gracias por tu opinión, Arturo. Voy a ver cómo avanza el diseño y las conversaciones con los arquitectos y cuando esté cerrado el asunto de las ventanas vuelvo a comentar. Realmente se agradece la opinión de un profesional al respecto. Gracias y un saludo!

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 5 años

Buenas tardes Victor.

El equivalente de VEKA a la KÖMMERLING 76, sería la Softline 82.

Ambas carpinterías estarían en cuanto a aislamiento, muy por encima de las prestaciones de una envolvente de hace 50 años, ten en cuenta que son seríes PASSIV HAUS.

Con eso te quiero decir que tendrías aislamiento más que de sobra con las opciones de 70mm y doble junta, Softline 70 en el caso de VEKA, y Eurofutur 70 en el caso de KÖMMERLING.

Víctor replicó... Particular - hace 5 años

Muchas gracias Arturo! Avanzado un poco más el tema parece que finalmente se va a montar Kommerling 76 con vidrios 6/16/14 Guardian Sun. Antes de la decisión final voy a aprovechar la info que has puesto para comprobar el perfil de 70 y pedir presupuesto para ver si hay mucha diferencia. El Kommerling 76 tanto a nivel de prestaciones como de estética me ha parecido muy interesante, pero merece la pena comprobar otras posibilidades.

Imagino que el Guardian Sun sólo debe instalarse en las ventanas que den al exterior y reciban de manera directa la luz solar. En las ventanas a patio interior no merecerá la pena, no?

Muchísimas gracias por tu opinión!

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas tardes Gonzalo.

Las ventanas de PVC aislan más que las de Aluminio RPT, tanto térmica como acústicamente.

Partiendo de esa base, habría que medir cuantos decibelios tendrías que soportar y en base a esa medición, elegir el vidrio adecuado.

Luego, si llevan persiana, buscar un cajón acorde a tús necesidades, y si no lo encuentras, tunear a tal efecto un cajón estandar.

Tomas replicó... Particular - hace 6 años

Buenas noches, llevo unas horas leyendo en el foro y sigo con las mismas dudas aluminio, o PVC. En los presupuestos me han ofertado en PVC Schüco Corona CT 70 AS y en aluminio rpt serie style 60 de alugom. Que hago? Que tal es la calidad que me ofrecen? Muchas gracia por anticipado.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas noches Marc.

En principio, todo correcto, K-Line es un buen fabricante de ventanas, emplea perfiles de PVC KÖMMERLING, y la solución de acristalamiento que te ofrecen me parece adecuada a tús necesidades.

Nada que objetar.

Gonzalo
Gonzalo
Gonzalo replicó... Gonzalo (Málaga, Málaga) Gonzalo - hace 6 años

Hola Arturo,

Te escribo desde Agentina. He leído todos los comentarios y todavia no puedo inclinarme por PVC o aluminio.

En mi caso particular quiero poner una ventana que bloquee el sonido externo, y si tambien aísla la temperatura, mejor.

Que me recomiendas? PVC o Aluminio? Estoy dispuesto a costear lo que sea necesario para asegurarme de insonorizar lo máximo posible el sonido externo.

Gracias,

Gonzalo

Gonzalo
Gonzalo
Gonzalo replicó... Gonzalo (Málaga, Málaga) Gonzalo - hace 6 años

Hola Arturo,

Te escribo desde Agentina. He leído todos los comentarios y todavia no puedo inclinarme por PVC o aluminio.

En mi caso particular quiero poner una ventana que bloquee el sonido externo, y si tambien aísla la temperatura, mejor.

Que me recomiendas? PVC o Aluminio? Estoy dispuesto a costear lo que sea necesario para asegurarme de insonorizar lo máximo posible el sonido externo.

Gracias,

Gonzalo

Marc Ventura replicó... Particular - hace 6 años

Gracias Arturo por tu respuesta,

Si no ves inconveniente en lo que nos han propuesto, lo tiraremos adelante.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas tardes David.

Lo ideal sería realizar mediciones del ruido que tienes que soportar, existen aplicaciones de movil para tal efecto que son bastante exactas.

Tomamos el máximo de decibelios que te marque y buscamos el vidrio y el cajón de persiana que nos garantice aislar ese nivel de dB.

Para que te hagas una idea, un cajón monoblock habitual con aislamiento en la tapa de registro, suele tener una Rw en torno a 30dB, si empleas un acristalamiento 4+4 acústico/ cámara 16 / 4, atenuaremos en torno a 37dB, con esto creo que será suficiente para el tipo de ruido que comentas, pero lo importante es hacer la medición, no sea que te quedes corto de aislamiento.

En algunos casos especiales de ruido, lo que hago es sobredimensionar los cajones de persiana (si a una ventana de 120cm de altura le corresponde un cajón de 15,5cm, yo le pongo de 18,5cm o incluso de 20cm), y forro el interior del cajón con un aislamiento acústico especial para cajas de persiana que se llama Combiflex y duplica el aislamiento acústico del cajón).

En cuanto al PVC, para tu caso en Alicante, te sobra con una carpintería de 70mm, doble junta y con una "U" de 1,3.

Softline 70 de VEKA.

Eurofutur 70 de KÖMMERLING

Euro Design 70 de REHAU

A70 abisagrada de CORTIZO

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenos días Luis.

En este caso yo no me atrevería a pronunciarme en cuanto a ¿cual es mejor?, ¿cual es peor?. Para eso tendría que preguntarte, ¿qué necesitas? o ¿que aislamiento pretendes conseguir?.

Tienes presupuestos con series medias de PVC y Aluminio.

Si buscas mejor aislamiento, sin duda la de PVC.

En en acristalamiento echo de menos que no te oferte ninguno vidrios bajo-emisivos, pero aún así, mejor el 4 - 16 - 4 que el 4 - 24 - 4, ya qué el empleo de cámaras de más de 18mm perjudica la transmitancia térmica.

Luis replicó... Particular - hace 6 años

Buenos días, esos presupuestos son los que me encajan por lo que me decidiré por uno de los 2, lo que busco es aislamiento tanto acústico como térmico, pero sin gastarme un dineral, me recomiendas la opción de pvc por tanto?

La cámara de 24 no es mejor que la de 16 no?

Muchas gracias

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches Alejandro.

discúlpame la tardanza en contestarte, pero llevo unos días muy liado y no he tenido ocasión de hacerlo.

En la zona que mencionas, Murcia, en principio no necesitarías unas transmitancias muy bajas, ya que la exigencia térmica es menor que aquí, en la zona centro.

Te podría valer con una carpintería de aluminio RPT de 60mm, y doble acristalamiento bajo-emisivo.

Yo no soy muy partidario del empleo de Argón, bajo mi punto vista, aporta poco, encarece y además se va perdiendo progresivamente hasta acabar siendo esteril en 4 o 5 años.

En cuanto a lo que denominas cristal inteligente, bajo-emisivo con control solar, yo lo limitaría a las unidades que tengan una orientación muy soleada, dejando para el resto solo bajo-emisivo.

También podrías instalar una seríe de PVC de 70mm con doble junta, siempre te aislará más, aunque no lo necesites, que la de aluminio RPT y lo normal es que te resulte bastante más económica.

Alejandro replicó... Particular - hace 7 años

Muchisimas gracias Arturo. Lo tendré en cuenta y le iré informando.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Hola Alfonso.

La calidad del PVC de Deceuninck es más que dudosa, es un PVC muy rígido, lo que sin duda se debe a un empleo excesivo de sílice (arena) en la mezcla, por tanto, es un PVC de baja calidad, susceptible de sufrir cristalización (agrietamiento) a medio plazo.

Además, la seríe Zendow, es la más económica de la gama, no lleva refuerzo en la hoja, lo que la perjudica estructurálmente, si a esto le añades la mala calidad de la mezcla, la conclusión ha de ser clara, es una seríe de gama baja que puede competir por su bajo coste con carpinterías low cost, pero no tienen ninguna posibilidad ante PVCs de calidades contrastadas como Kömmerling, Veka, Cortizo e incluso Rehau o Gealan que están haciendo las cosas bastante bien últimamente.

En cuanto al acristalamiento, lo que te han presupuestado es un 4 / 20 / 4 planitherm XN, o sea, bajo emisivo, correcto porque es lo mínimo que debe de llevar una ventana con aspiraciones, solo he de objetar sobre la cámara de 20, en principio muy aparente, pero en la práctica poco efectiva, ya que en cámaras de más de 18mm, se produce una ligera circulación del aire que perjudica la transmitancia térmica.

Me hago una pregunta Alfonso, ¿de verdad en Murcia no has encontrado algo mejor?, inténtalo, seguro que tiene que haberlo, no te importe pagar un poco más, es lógico, pero con el paso del tiempo lo agradecerás.

Un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenos días Pablo.

Si tu decisión se va a fundamentar en el aislamiento, sin duda PVC, el problema que comentas de decoloración de los cajones de persiana de algunos vecinos, se produce porque hay mucho "profesional" que todavía no se ha enterado de que en los cajones de persiana de PVC, cuando la tapa exterior queda vista desde la calle, dicha tapa se debe de poner en aluminio extrusionado y lacado en el RAL que le corresponda, porque si no es así y la pones en PVC de color, el Sol la decolora enseguida.

Este problema no se produce en los perfiles de las ventanas porque para los colores de las perfilerías se utiliza el sistema foliado que no se deteriora al contrario de los cajones de persiana que se hacen con pasta base de color.

En cuanto a lo que te han comentado sobre los valores de aislamiento, es cierto que CORTIZO y la mayoría de las marcas de aluminio, falsean los datos de transmitancia térmica computando los valores de la carpintería combinada con un acristalamiento descomunal, esto arroja unas cifras "U" aceptables para competir con el PVC, pero en realidad, engañosas porque lo que les baja la trasmitancia es el vidrio y suelen poner debajo del dato y en letra pequeñita (en función del acristalamiento). Por eso siempre digo que pidais la "U" neta de la ventana, sin vidrios, de esta forma añadiéndole a diferentes carpinterías de PVC o de Aluminio el mismo acristalamiento sabrás que ventana es más aislante.

En cuanto al vidrio con control solar, opino que teniendo persiana, prefiero decidir yo cuando quiero que me caliente el Sol y cuando no, porque hay muchos días de Otoño e Invierno que se te calienta gratis la casa en fachadas soleadas poniendo vidrios bajo-emisivos sin control solar.

Espero haberte aclarado al menos algo.

Pablo replicó... Particular - hace 7 años

Gracias Arturo.

En la ficha de Cortizo COR 70HO indican:

Transmitancia U(H) = 1,7 (W/m2K) para ventana 1,23 x 1,48 m. (Transmitancia del conjunto vidrio + perfil)

Vidrio 4/16/4 bajo emisivo: U(H,v) = 1,6 (W/m2K)

Perfil: U (H,m) = 2,2 (W/m2K)

Parece que la transmitancia del cristal es mucho más importante que la del marco para calcular el valor del conjunto. Por lo que, en mi caso, con ventanas grandes (2 x 1.10 m) todavía tendrá menos importancia la transmitancia del marco frente al vidrio, ¿no? El vidrio, puedo ver en al web de Guardian (Aislaglass 6/16/4 Climaguard Premium Bajo Emisivo) que tiene U=1.4, que incluso es menor que el que utiliza Cortizo en su ficha.

El tema del PVC me da miedo lo del ajuste que indica la gente para ventanas grandes, que se van dilatando con el tiempo. ¿De esto qué opinas?

Gracias de nuevo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Pilar.

Es evidente que un buen Aluminio, con un buen lacado o anodizado (no sé cual es su caso) estará presentable no solo 26, sino 30 o 40 años, otra cosa es que quede desfasado en cuanto a valores de aislamiento.

En cuanto a las ventanas de PVC de sus familiares y amigos, sería muy interesante saber que marca de PVC son, ayudaría bastante para poder separar el grano de la paja.

Siempre he dicho que lo realmente importante en una ventana de PVC es la calidad de la masa, que lleve los aditivos adecuados para que no amarillee, y que en la mezcla de dicha masa no se abuse de sílices (carga mineral) que produce PVCs muy rígidos que a la larga se cristalizarán.

Lamentáblemente, la mayoría solo reparan en los cocientes de transmitancia térmica cuyos datos son práctcamente calcados de unos a otros, y nadie se preocupa de que lo que va a determinar la duración en perfectas condiciones de sus ventanas es la mezcla que se utilice en la masa base del PVC.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Yo te recomendaría una buena carpintería de PVC con triple junta y triple acristalamiento con bajo emisivo en fachadas poco soleadas y control solar en fachadas soleadas, siempre con cámaras de aíre de 16mm.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Pues a mí, la verdad, la serie Kualito de Schüco, ni fu ni fa.

No aporta nada nuevo, no pasa de ser una serie de 70mm, 5 cámaras y doble junta, o lo que es lo mismo, lo más normalito del mercado.

Algunos ya llevamos 2 años trabajando series de 82mm, 7 cámaras y triple junta.

Desconozco la formulación de la masa que emplea Schüco, no se si será la óptima para nuestro clima, pero desde luego, en cuanto a diseño y prestaciones, muy muy normalito.

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Buenas noches.

Secundo la petición Arturo. Me encantaría ver quien es el "iluminado" que vende / expone ventanas de PVC con rotura de puente térmico.

Un saludo.

Lara Domingo respondió... Particular - hace 8 años

Me refiero a aluminio con rpt vs pvc triple junta....

Otra cosita: es cierto que poner barrotillos perjudicaria la rotura? Porque son super elegantes...

Que es mas aconsejable por durabilidad, por ligereza y manejabilidad, eficiencia energética, aislamiento acustico, eficiencia con guardian sun... Y con persianas de seguridad, mosquiteras y sistema io de somfy....

Tecnico Bersa replicó... Particular - hace 7 años

Hola,

La rotura se pone en el perfil de aluminio, mientras que el barrotillo es un elemento decorativo del vidrio, por lo que son independientes y totalmente compatibles.

Lo más aconsejable para todo lo que indicas, es que las contrates con un fabricante de confianza que te asegure la alta calidad (para esto hay códigos técnicos y normativas). Para mayor eficiencia energética yo optaría por pvc ;) con vidrio bajo emisivo o guardian sun, herrajes de seguridad, y en cuanto a las persianas que el cajón este reforzado con aislante. En cuanto a la seguridad hay varias opciones: persianas estrusionadas autoblocantes, vidrios laminares,....

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Cierto Arturo... es posible que Marisa también se refiriese a ese enfoque, como bien dice, usted... a ver si nos lo aclara.

Gracias. Un saludo.

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Buenas tardes Marisa.

NO EXISTEN VENTANAS DE PVC CON ROTURA DE PUENTE TÉRMICO. La ventana de PVC en sí ya es rotura de puente térmico por su propia naturaleza.

La rotura de puente térmico solo se da en carpinterías metálicas (aluminio), lo que ocurre es que muchos venden sus productos como PVC con rotura de puente térmico... podríamos aplicar el dicho aquel de "oír tiros y no saber de dónde..." pero que comercialmente les puede parecer como "muy entendidos en la materia".

Confíe en empresas y profesionales que sepan de lo que hablan... de hecho, en una reforma que estamos a punto de concluir, el propietario había buscado por su cuenta empresa de carpintería y, se desecho el presupuesto por qué ofertaba ventanas BEKA, cuando VEKA se escribe con V... lo mínimo que se le debe pedir a alguien que se dedica a vender y colocar ventanas, es que sepa como se escribe la marca que supuestamente trabaja, pues esto es lo mismo, lo mínimo es que si uno se dedica al PVC, sepa que no hay PVC con rotura de puente térmico.

Gracias. Un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Fátima. En primer lugar discúlpame por no haberte contestado antes, pero no se por que este hilo hace cinco días que no se me ha actualizado.

Si tu elección es Aluminio RPT, yo empiezo a considerar como buenas las carpinterías de 60mm para arriba, con poliamida de al menos 24mm y a ser posible con herraje perimetral para canal de 16mm, mis opciones habituales son las seríes COR 60CC16 RPT y la COR 70CC16 RPT, ambas de Aluminios CORTIZO.

Si finalmente optas por PVC, para mí la mejor marca es VEKA, tanto en la serie SOFTLINE 70mm de doble junta y 5 cámaras como en la serie SOFTLINE 82mm de triple junta y 7 cámaras.

Seguro que en tú zona tienes buenos profesionales que trabajen estas opciones.

En cuanto al acristalamientos, me apunto a los que ha indicado anteriormente Samuel .

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Yo las pondria de PVC bicolor, Blanco interior - Foliado plata exterior.

Es la combinación más económica cumpliendo la normativa de tú edificio.

Podrías poner carpintería de doble o de triple junta.

Si optas por doble junta, doble acristalamiento bajo emisivo de 4mm / cámara 16mm / 6 ext.

En triple junta, triple acristalamiento bajo emisivo de 4 / cámara 16 / 4 / cámara 16 / 6 ext.

No entiendo el consejo anterior de 4+4 silence - 20 - 6 bajo emisivo:

1º 4+4 silence ¿Por qué? ¿Que problema acústico hay en Alhendin?

2º Cámara de 20mm. Aisla menos que la cámara de 16mm ¿Por qué ponerla?.

3º 6 bajo emisivo. La prestaciones bajo emisivo son las mismas en una luna de 4mm que en una luna de 6mm, ¿ Por que ponerlo en la de 6mm si encarece bastante más?

Laura replicó... Particular - hace 7 años

Buenas Arturo

Tengo que poner tres ventanas en mi casa. Dos dan cerca a una autovia y una al patio. Me interesa sobre todo unas ventanas que que ofrezcan un buen aislamiento acustico. Que me recomiendas? Gracias antemano

Laura replicó... Particular - hace 7 años

Buenas Arturo

Tengo que poner tres ventanas en mi casa. Dos dan cerca a una autovia y una al patio. Me interesa sobre todo unas ventanas que que ofrezcan un buen aislamiento acustico. Que me recomiendas? Gracias antemano

Edificalia Viviendas SA
Edificalia Viviendas SA
Edificalia Viviendas SA respondió... Edificalia Viviendas S.A. (Pozuelo de Alarcón, Madrid) Edificalia Viviendas S.A. - hace 8 años

Hola buenas tardes.

Los ensayos acústicos y térmicos de las carpinterías, confirman que el PVC, es más aislante en ambos apartados, y por lo tanto, nuestro consejo es PVC en formato ABATIBLE.

Dentro de las carpinterías de PVC, aconsejamos una perfilería de TRIPLE JUNTA: marco y hoja se juntan y aprietan en tres puntos, (2 en perfilerías antiguas)

En cuanto al vidrio, si se lo puede permitir económicamente, ponga un vidrio triple con gran cámara: 4+4silence/20/6bajo emisivo.

Todo ello combinado con un cajón de persiana con refuerzo térmico y acústico.

Puede Vd. optar por una variante del PVC con perfil exterior en aluminio con una extensa variedad de colores y acabados. Aluminio en la cara que da a la calle y así mantener la estética del edificio.

Un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenas noches Pepo.

Cuando crítico la calidad de Rehau, lo hago porque sé con seguridad que los problemas con los que me he encontrado en esas ventanas, no son achacables ni al herraje empleado, ni a una deficiente instalación, son problemas fundamentalmente de mala calidad del perfil y en menor medida de fallos de fabricación.

En cuanto a la serie Género de 86mm y la Synego de 80mm, yo las compararía con la Softline 82 mm de VEKA con 7 cámaras y triple junta, verás como los valores de transmitancia "U" no tienen nada que envidiarles y con una calidad del plástico muy superior al que ofrece Rehau.

Lo que si te reconozco es que con estas series que has mencionado, Rehau ha mejorado bastante su producto, ahora sólo tiene que formular un PVC de mayor calidad, aunque claro, si hace eso, tendrá que incrementar sus precios y perder competitividad.

Ese es el dilema.

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Vaya tela Arturo...

Que paciencia... iba a escribir un dicho popular, pero me lo voy a ahorrar por si alguien se siente ofendido, pero desde luego que leer lo que leemos (y vemos) a veces es alucinante, no me extraña que estén tan devaluadas nuestras profesiones.

En fin... paciencia.

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Buenas tardes... coincido con Arturo,... REHAU no es precisamente la marca más fiable de carpintería de PVC, mucho mejor Kömmerling o Veka.

Gracias. Un saludo.

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Buenas noches María Jesús López.

Disculpe... no vi su respuesta. ¿Marcas de PVC o de aluminio?.

Gracias.

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Buenas tardes María Jesús.

Por supuesto que merece la pena comprar buenas marcas y con las mejores garantías, pero sobre todo, que marcos y vidrios tengan los menores coeficiente de transmitancias térmicas que sean posibles, pues serán más eficientes.

Gracias. Un saludo.

Eurosistemas Elche respondió... Particular - hace 8 años

Bueno, después de leer ciertas opiniones, me he quedado a cuadros, llevo 30 años en el sector del cerramiento y quisiera aclarar que conozco perfectamente ambos productos y me quedo con el PVC en la mayoría de los casos.

Empezare con los últimos datos de fabricación en Europa, el 54% es PVC y el 46% restante se lo reparten entre el aluminio, madera y otros materiales.

No solo se instalan en Noruega, nuestro vecino Francia fabrican un 65% en PVC y su clima es distinto dependiendo de la región como ocurre en España.

Vayamos al grano, el aluminio se puede lacar y conseguir acabados diversos el PVC también.

Un aluminio de calidad de rotura puente térmico podría acercarse al aislamiento del PVC, cierto pero a un coste mucho más elevado que el PVC.

El PVC se deteriora y el aluminio no, falso, los dos sufren una oxidación lenta, es absurdo debatir este punto porque hablamos de muchos años de vida de ambos materiales, no sé porque siguen utilizando este punto contra el PVC.

Producción de ambos materiales, aquí el Rey es el PVC el coste de gasto de energía es muy bajo comparado con el aluminio y deja muy poquitos residuos , no como el aluminio que genera el famoso LODO ROJO ( Desastre medio ambiental Hungría año 2010) muy toxico.

El PVC invade nuestras vidas prácticamente todo lo que nos rodea lleva PVC, el coche, los teléfonos, ordenadores, envases, neveras guantes de cirujanos, etc.

Y decir que el PVC lleva un refuerzo de "hierro" es muy fuerte, intentar denigrar un producto diciendo tal barbaridad, lleva un refuerzo metálico, una aleación que cambia dependiendo del fabricante con tratamiento anti -oxidante para una oxidación más lenta y de esta forma acompañar la vida de la ventana.

Con esto me despido, creo que no he usado palabrería técnica para que todo el mundo lo entienda.

TOPWIN
TOPWIN
TOPWIN respondió... Topwin (Madrid, Madrid) Topwin - hace 8 años

Bueno despues de leer todos los comentarios y quedarme a cuadros con algunas opiniones.

Lo primero apoyar las opiniones de Arturo de Euroventanas,.

Pero lo que no puedo entender que se diga que el PVC es un material nuevo, la primera empresa de PVC en España llevara cerca de 40 años, material toxico otra barbaridad es un producto acorde a las normativas medio ambientales europeas su fabricacion reduce mucho el gasto energetico frente al aluminio y los restos que genera se reciclan, no como el aluminio que genera el lodo rojo y se requiere grandes extensiones para almacenar este lodo altamente toxico ( Ver desastre de Hungria lodo rojo).

Envejecimiento del PVC, es muy lento, los perfiles de hoy en dia estan preparados para durar muchos años y se de lo que hablo, he reparado herrajes en ventanas con varias decadas de vida en Madrid capital con clima severo, donde el invierno es muy frio y el verano muy caluroso.

No podemos ir a contracorriente por mucho que se empeñen algunos.

Y solo queda aportar un pequeño dato, en España el crecimiento de la ventana de PVC esta siendo muy rapido, nos estamos acercando a Europa donde el 55% de las ventanas son de PVC y el 45% restante se lo reparten entre el aluminio, madera y otros materiales.

Es obvio mas aislamiento termico, acustico y mas economico en todos los sentidos.

Tu decides.

Responder
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 8 años

Buenas tardes Viky.

Si se está usted construyendo su casa... ¿que opina sobre lo que usted pregunta (PVC o RTP) el técnico que le ha hecho el proyecto y le está llevando la dirección de obra?.

Gracias. Un saludo.

Benito
Benito
Benito respondió... Aluminidecor (Novelda, Alicante) Aluminidecor - hace 8 años

Buenos días , hablo con conocimiento de causa , siempre recomiendo aluminio y una de las principales causas es la toxicidad del pvc tanto para trabajarlo como para futuros problemas del cliente tale como un incendio , el humo es altamente toxico y su material de difícil reciclablilidad

Responder
Tecnico Bersa replicó... Particular - hace 7 años

Buenas tardes,

Respecto al comentario anterior, decir que el pvc es un material autoextinguible, es decir ante un incendio, una vez apartada la llama, deja de arder en el momento y no contribuye a la propagación del fuego. El PVC para la construcción se encuentran en el grupo de materiales orgánicos de mejor clasificación técnica para la prevención de incendios.

Por otro lado es un material 100% reciclable (hasta 10 veces conservando todas sus propiedades), de hecho las ventanas de pvc se reciclan y transforman en numerosos materiales de construcción. Las plantas de reciclaje de pvc contaminan mucho menos que las de reciclaje de aluminio (entre otras cosas por el compuesto de os lacados)

Tecnico Bersa replicó... Particular - hace 7 años

Buenas tardes,

Respecto al comentario anterior, decir que el pvc es un material autoextinguible, es decir ante un incendio, una vez apartada la llama, deja de arder en el momento y no contribuye a la propagación del fuego. El PVC para la construcción se encuentran en el grupo de materiales orgánicos de mejor clasificación técnica para la prevención de incendios.

Por otro lado es un material 100% reciclable (hasta 10 veces conservando todas sus propiedades), de hecho las ventanas de pvc se reciclan y transforman en numerosos materiales de construcción. Las plantas de reciclaje de pvc contaminan mucho menos que las de reciclaje de aluminio (entre otras cosas por el compuesto de os lacados)

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 9 años

Buenas tardes Camilo.

No me voy a dar por ofendido, por qué yo no vendo ni aluminio, ni PVC, yo vendo mis servicios profesionales,... y le aseguro que tanto el IDAE como la Dirección General de Industria de la Comunidad de Madrid, en más de una jornada formativa, han indicado que tienen datos y pruebas de, tanto fabricantes de aluminio como PVC que han ido acomodando sus fichas a las sucesivas exigencias normativas, sin modificar perfilerías (vamos,.. un timo en toda regla), es ahora, desde la entrada en vigor de las modificaciones del CTE donde están cambiando sustancialmente perfiles y características y le puedo asegurar que es algo que he visto no hace tanto, el año pasado en jornadas de FENERCOM.

En cuanto a los datos facilitados por el IDAE, están muy bien, son la teoría y base mínima a cumplir, eso no quiere decir que una buena rotura de puente térmico no pueda mejorar sus valores o los del PVC o un buen PVC pueda mejorar los datos mínimos requeridos a este material.

Gracias. Un saludo.

Antonio Navarro
Antonio Navarro
Antonio Navarro respondió... IndoorStudio (Valdemoro, Madrid) IndoorStudio - hace 9 años

Como algunos de mis compañeros te recomiendo Aluminio, el pvc es un producto más novedoso en el mercado y todavía no sabemos como se va a comportar treinta años después de su instalación, mientras que la durabilidad y resistencia del aluminio está claramente probada...

Como te comentan si es muy importante que instales carpinterías con rotura de puente térmico, pero también tienes que tener en cuenta el instalar al menos una luna tipo climalit sino por más buena que sea la carpintería las perdidas energéticas se realizarán por el vidrio...

José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez
José Luis Búrdalo Martínez respondió... compás y cartabón (Alcalá de Henares, Madrid) compás y cartabón - hace 9 años

Buenas tardes.

Menuda "discusión" estamos montando en torno al aluminio o al PVC,.

Insisto, mi voto a favor del aluminio. Algunos colores / lacados resisten peor la radiación solar, pero lo mismo en PVC, en coches, en toldos, en cerrajerías, hasta los seres humanos cambiamos de color con el sol, nos ponemos más morenos.

Sinceramente, entre dos carpinterías que el paso del tiempo haga que pierda algo de tono una de aluminio y otra de PVC pero la de aluminio sigue ajustando perfectamente, no tiene alabeo en los marcos (sobre todo en puertas con cierta dimensión un poco fuera de lo normal), se ha rayado menos, etc...

Además, coincido con el compañero José Mariano Izquierdo. Personalmente he podido trabajar con estudios y simulaciones con programas de estudio de puentes térmicos y el aluminio con rotura de puente térmico (en hoja y marco, por supuesto) iguala o supera los datos de aislamientos del PVC.

Un saludo.

Manuel replicó... Particular - hace 7 años

Nunca, repito, nunca el aluminio con rotura de puente térmico iguala o supera en aislamiento al pvc, ni de lejos.

José Mariano Izquierdo Bayón
José Mariano Izquierdo Bayón
José Mariano Izquierdo Bayón respondió... Sweethome (Madrid, Madrid) Sweethome - hace 9 años

Parte de mi carrera profesional ha discurrido en uno de los mas grandes gamistas de carpintería de aluminio y PVC, y siempre he recomendado el aluminio, por su durabilidad, resistencia y prestaciones.Una carpintería de aluminio con rotura de puente térmico, supera a mi juicio a una carpintería de PVC. Es mas resistente a los cambios climáticos, a las rayaduras, al evenjecimiento del color, etc. Todo ello al mismo precio. Si la carpintería de aluminio la elegimos sin rotura de puente térmico, además nos podemos ahorrar alrededor de un 25% sobre la carpintería de P.V.C.

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Responder
Enrique replicó... Particular - hace 7 años

yo solo quiero decir que nunca en la vida pongais ventanas SIN puente termico, especialmente si vivis en zonas humedas (es decir, toda la costa de San Sebastian a Gerona). Yo me encuentro con gotas de agua cada mañana, que hace que tenga las juntas de las ventanas, y el pared de debajo de la ventana, llenas de MOHO.

Juan Carlos
Juan Carlos
Juan Carlos respondió... Tecnobrax (Madrid, Madrid) Tecnobrax - hace 9 años

Soy partidario del aluminio , por motivos ya señalados como el envejecimiento en corto espacio de tiempo, mayor indice de dilatación lo que incide en perdidas de estanqueidad , y en cuanto reparaciones el aluminio es mas factible de solventar , ya que su formato es mecánico y no soldadura continua como el pvc.Pero el mercado da al cliente la opción de elegir dos buenos materiales salvo pequeñas divergencias en ambos.

Encarnación respondió... Particular - hace 4 años

Buenos días,

Quiero sustituir los cierres de dos balcones que son actualmente de aluminio por PVC (creo que me daría más aislamiento y para playa material más sufrido), paso a explicar:

-Un balcón con orientación Norte/Este, tiene en la parte inferior un muro de 57cm desde donde arrancaría el cierre hasta el techo. Quiero poner a continuación del muro una parte fija de unos 53 cm para llegar a 110 cm ya que no tiene barandilla por la parte exterior y a continuación ventanas practicables oscilobatientes de una altura aproximada 192 cm, ya que la altura del suelo al techo es 249 cm.

- El otro balcón con orientación Sur/Oeste/norte, la parte del muro y parte fija sería idéntico.

Adjunto foto del plano de ambos balcones, he puesto parte fija y en otras zonas las hojas practicables oscilobatientes, indico el número de hojas ya que no sé cuánto puede ser el ancho máximo que se puede poner. También indico las zonas con persiana.

Si me podéis dar vuestra opinión respecto a la perfileria (70/82 mm) a poner, mejores marcas de perfileria (Veka, Krommerling, Cortizo), cajón de persiana, persiana y tipo de cristales para ruido y sol, también si es posible indicar si en lugar de donde indico cuatro ventanas se pueden poner tres por medida de ancho.

La altura del piso es una planta 13, situada en zona de playa. Gracias y un saludo

4 fotos
Encarnación replicó... Particular - hace 4 años

Estoy revisando las medidas , y me equivoque al indicar la altura final de la ventana, donde indico 192 cm es 139 cm. Un saludo

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 5 años

Buenas tardes Alberto.

Dentro de los vidrios con Control Solar, el que más intimidad te proporciona es el Reflectasol, hace efecto espejo, pero claro, por la noche se ve todo ya que siempre se ve donde hay más luz, así que, la intimidad se la tendrás que confiar a agún tipo de persiana o stor que coloques.

Alberto respondió... Particular - hace 5 años

Genial Arturo! Tomamos nota. Muchas gracias!

Alberto replicó... Particular - hace 5 años

Otra duda Arturo.

En la planta de arriba (dormitorio y baño), tenemos dudas en cuanto a lo expuestos/poca intimidad que podríamos tener al disponer de una cristalera tan grande. Nos recomendarías poner algún tipo de cristal-espejo o algo parecido? No nos convence por la luz que quita...

Que opinas?

Alberto respondió... Particular - hace 5 años

Buenas tardes a todos!

Primera vez que escribo tras leerme todo el hilo.

Estamos inmersos en el proceso de construcción de nuestra vivienda y queríamos pedir consejo, aunque algo ya llevo tras leerme el hilo.

Datos:

Vivienda Unifamiliar. 2 plantas. Ubicada en el centro de Extremadura.

En la planta de abajo, en orientación Sur, y dando al jardín, va un ventanal de 9 metros de ancho dividido en 2 habitáculos salón y cocina. son zonas de paso/acceso al jardín. Todos estos 9 metros están cubiertos por un porche de 3 metros de profundidad. Entendemos que el sol no dará directamente en verano por el porche pero si en invierno.

En la planta de arriba igual, 9 metros de ventanales orientación Sur divididos en 2 habitáculos, dormitorio principal y cuarto de baño principal. Este ventanal está cubierto con un porche de 1´8 metros de profundidad, por lo que en verano entendemos que el sol puede pegar de lo lindo.

Me gustaría conocer vuestra opinión sobre los perfiles/cristales (material, tipo, características)poner. Veis interesante el poner control lumínica en los cristales de arriba? qué grado?

Muchas gracias!!

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 5 años

Buenos días Alberto.

Pues prácticamente te vale mi respuesta anterior a Lorena.

Material : PVC.

Sistema : Elevable, Oscilo-paralela o Corredera triple carril.

Acristalamientos :

Planta Baja- Bajo emisivo laminado 4+4/ 16 /3+3 laminado.

Planta Alta- Control Solar laminado 4+4/ 16 /3+3 laminado.

Lorena respondió... Particular - hace 5 años

Buenas días Arturo y demás. Tengo una duda y después de haber leído todo el hilo....más.

Tengo k cambiar un ventanal de 4 hojas k en su total medirán unos 3,5 m y es zona de paso hacia el jardín, y no sé qué poner. Vivo en zaragoza en un pueblo y el clima es muy extremo, dónde está la ventana, no le da nunca La Luz directamente. Me interesa k tenga un buen aislamiento térmico y algo de sonido, pero sobretodo que Sean correderas. Las únicas que he visto son la marca K Line k me las ofrece “cerramientos integrales”, pero al no conocer aquí en mi ciudad otro sitio, no puedo comparar y me gustaría hacerlo antes de comprar. Que me recomendarías de poner? Pvc o aluminio? Porque los cristales son grandes. Sabrías recomendarme algún sitio dónde tengan lo k busco? Gracias de antemano.

Antonio respondió... Particular - hace 5 años

PErdonand que insista pero necesito antes de tomar la decisión sobre cuál opción elegir vuestro asesoramiento y consejo. He intentado en varias ocasiones publicar en este hilo un caso concreto pero no han sido publicadas mis intervenciones. Si se ha publicado mi caso en un hilo nuevo pero hasta el momento no he contado con ninguna respuesta y os agradecería (especialmente a Arturo de Euroventanas por su gran experiencia y profesionalidad) que me ilustrarais sobre las opciones que me proponen. Me urgen todos los consejos que pueda recibir sobre este tema. Gracias de nuevo

El nuevo hilo publicado está visible en: preguntas.habitissimo.es/pregunta/caso-concreto-sobre-perfileria-de-alumnio-o-pvc

Antonio respondió... Particular - hace 5 años

Perdona Arturo, pero quisiera pedirte consejo sobre este eterno dilema entre aluminio y PVC.

Tengo una terraza en Huelva orientación Oeste con una cubierta de lamas de aluminio móviles y quiero instalar dos puertas en el muro que comunica el dormitorio con la terraza. Mi ofrecen las siguientes posibilidades:

ALUMINIO

A) Ventana corredera de 2 hojas perimetral de medidas 244 (ancho) x 213 (alto) en color blanco. Perfileria corredera CRS-77 rotura de puente térmico. CRISTAL: Doble acristalamiento 5+18+5. Tapajuntas de 31,5 mm misto (4493-4494); premarco de 50 mm EXL-4666 Corredera; Cajón PVC lama aluminio 185

b) Puerta balconera abatible oscilobatiente de una hoja. Medidas: 80x219 en color blanco perfileria: RS-65 CE (RPT). CRISTAL: Doble acristalamiento 5+18+5 Solape de 36,5 mm (10479); premarco de 33 mm EXL-4665 abatible

PVC

A) Corredera de dos hojas móviles

Color blanco: 654-V Blanco

Ancho:2400 - Alto: 2100

Corredera hoja de 84 ml VIDRIO 4 16 4 y TAPAJUNTA DE 60 ML

Elaborado con sistema PREMILINE 80

Rolaplus 200x186 Tapa ext PVC, Color Blanco

Lamas de aluminio color blanco

Recogedor empotrado ancho 16 mm

Vidrio: 4-12-4

b) Puerta abatible oscilobatiente.

Color blanco: 654-V Blanco

Ancho: 900 - Alto: 2200

Hoja de 96 ml

Vidrio 4 16 4 y tapajuntas de 60 ml

Elaborado con sistema eurofutur

Comparando las 2 opciones tengo muchas dudas acerca de las numeraciones y las características que me aportan.

Por un lado el aluminio lacado en blanco no me gusta nada, me resulta demasiado brillantoso y prefiero el blanco más mate del PVC, por lo que estoy pensando en pedirle que me cambien el presupuesto de la opción aluminio a un terminición sin lacado (este cambio subiría el precio?)(no sé si se trata de una terminación en acero inoxidable o en el propio color del aluminio sin lacar.

En Huelva el clima no es muy extremo pero si ventoso lo que hace que las lamas móviles del cerramiento de la terraza del ático produzcan mucho ruido por lo que pienso que me interesa un buen aislamiento acústico.

¿Me puedes aleccionar sobre lo que me ofrecen uno y otro instalador y que sobre qué mejores podría proponerles?

Muchas gracias por tu tiempo y enhorabuena por tu profesionalidad

Antonio respondió... Particular - hace 5 años

Buenos días. He encontrado esta interesantísima línea de debate y quería pediros consejo sobre la idoneidad del presupuesto q me han pasado. Tengo una terraza ático con cerramiento de techo de Lamas y quiero conectar para darle mucha más amplitud al dormitorio abriendo un ventanal entre el dormitorio y la terraza de 244 ancho x 213 alto. Pensaba q me iban a instalar PVC pero al final la propuesta del instalador es aluminio con rotura de puente térmico. Teniendo en cuenta q es un atico en Huelva orientación oeste y q no incidira directamente en el futuro ventanal la radiación solar (sólo a última hora de la tarde en verano) por el techo de Lamas moviles q os comentaba como veis la siguiente propuesta:

Ventana Corredera de 2 hojas perimetrales de medidas 244 x 213 en color blanco perfileria: Corredera CRS-77 rotura de puente térmico. Cristal: doble acristalamiento 4+8+4 tapakuntas de 31.5 mm misto (4493-4494); premarco de 50 mm exl-4666 Corredera, cajón PVC Lama aluminio 185. No entiendo muy bien los códigos numéricos. Podríais explicaremos? Adjunto presupuesto. Muchas gracias x vuestra ayuda y consejo

2 fotos
Víctor respondió... Particular - hace 5 años

Hola Arturo y compañia! Me gustaría pediros consejo acerca de qué perfil utilizar para una reforma integral de una vivienda de finales de los 60 en Madrid.

Me han recomendado utilizar Kommerling 76 en PVC o KLine en aluminio. Tras leer los mensajes del hilo creo que tengo claro que PVC es una opción muy buena en este caso por los valores que da.

La duda me surge ahora que tras leer varios comentarios he visto que ponéis VEKA por delante de Kommerling, y me gustaría conocer vuestra opinión al respecto y si es posible que me indicaseis qué modelo de VEKA sería el similar al Kommerling 76 para poder pedir presupuesto y comparar.

La vivienda tiene tres ventanas al sureste (con un toldo por fuera) y las demás dan a patio interior.

Muchas gracias por adelantado por las opiniones!!

Malenal respondió... Particular - hace 5 años

Yo cambié mis ventanas con E3 Windows System (Málaga). Ahora son de PVC y la verdad es que estoy muy contenta. Aisla muy bien el ruido y el frío y el calor.

David respondió... Particular - hace 6 años

Hola !!! Buffff cuántas cosas hay que saber para cambiar unas ventanas.

Después de mucho leer me ha quedado claro, da igual PVC o aluminio, siempre que los materiales usados sean de la mejor calidad posible, si es PVC con triple punto soldadura o algo así y si es aluminio doble puente térmico mejor.

Luego está en encontrar un montador/instalador de plena garantías, esencial porque si te gastas la pasta en la mejor ventana y luego te la montan mal, vaya gracia.

Y por supuesto los cristales, de calidad y si llevan lo de la emisión solar esa y argón pues mejor que mejor.

Hay va mi pregunta, tengo que cambiar un montón de ventanas, de muchos tamaños, unas dan al sur y otras al norte. La casa está al lado de Barcelona, el mayor problema aquí es la humedad, hay muchisima, a ver qué me recomiendas, y si voy por el buen camino.

Perfil kommerling o veka, a ver si me recomiendas modelos, cristales, norte 4/16/6 y sur 4/16/4, y si me recomiendas un buen instalador de aquí de Barcelona sería genial.

Gracias

Marc Ventura respondió... Particular - hace 6 años

Buenos días Arturo,

Quería comentarte la oferta que nos han presupuestado para unas ventanas con aislamiento acústico. A ver que te parece la solución técnica que nos ofrecen.

Se trata de una ventana y un balcón en el que hasta ahora tenemos instaladas unas correderas bastante sencillas y que no aíslan nada bien el sonido y que ya estaban instaladas cuando vinimos a vivir aquí hace unos 15 años. El problema es que estas dan al interior de una manzana de casas en el que hay patios interiores donde todos los ruidos resuenan mucho (cenas, fiestas, e incluso animales tropicales por parte de los vecinos de la finca de al lado) y nos encontramos con la necesidad de hacer un buen cierre acústico para recuperar la calidad de vida cuando haya ruido.

Nos han ofertado en ambos casos lo mismo (solo cambian las medidas):

Marca K-LINE

-Abisagrada de 2 hojas KLFP, Serie KLFP

-Apertura Oscilobatiente

-Cristal 6+6 Acústico/10 Gas térmico/4+4 Bajo Emisivo (Prestaciones acústicas: 40 (Aprox.) dB)

-Factor Solar: 0.55 (Vivimos en Barcelona y el Sol incide un par o tres de horas por la mañana aprox.)

- Lama Recta 45mm , con guías RK12. Persianas con motor para pulsador Nice (Nos comentaron que en la caja de registro ponían un cristal especial para aislar del sonido)

-Tapajuntas de 60mm, Vierteaguas RK18 (26,7mm)

-Tipo de Nodo: Aluminio con rotura térmica

¿Qué te parece esta oferta?

Muchas gracias,

David respondió... Particular - hace 6 años

PARA EL AMIGO ARTURO

Ante todo, muchas gracias por tu respuesta.

Sí, mi idea es poner persiana en las ventanas que sean de habitaciones y comedor.

¿Alguna recomendación en cuanto a marcas, modelos, etc..? ¿Qué reducción de db sería la adecuada? Sé que, sin ver la vivienda y sin ver la calle es complicado pero más o menos..

Como dije, es una calle digamos.. peatonal, No hay coches pero tampoco un trasiego de gente significativo.

Muchas gracias

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Pues la verdad, solo llego a descifrar ob 1h que es 1 hoja oscilo-batiente.

El resto que te lo descifren ellos.

En cualquier caso, a mi modo de ver, es un producto mejor que la A70 de CORTIZO y la Eurofutur de KÖMMERLING.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas noches Carlos.

Te han presupuestado la Softline 70mm, la hoja es de 80mm porque queda enrrasada con el cerco por el exterior, pero sobresale 10mm sobre este por el interior, ten en cuenta que la denominación de la seríe es en base a la profundidad del cerco, no de la hoja.

El Planitherm Futur es una denominación en desuso del bajo-emisivo básico de CLIMALIT, actuálmente se denomina Planitherm XN y sería el equivalente al Climaguard de GUARDIAN.

Carlos Pita replicó... Particular - hace 6 años

Y lo de marco BALCON?

Y el ob 1h cf.... eso es chino para mí jeje

En definitiva se trataría de un buen modelo?, es q en otro presupuesto de Veka me ponía CT-70, no sé si es lo mismo.

Y si, en definitiva, está por delante de la A70 de cortizo y la eurofutur de kommerling.

Gracias.

Pau
Pau
Pau respondió... Pau (Valencia, Valencia) Pau - hace 6 años

Hola. Yo creo que ahí hay que analizar un poco las ventanas que necesita cada uno en su vivienda y por supuesto, el presupuesto, que en realidad determinará la calidad de la carpintería. Desde el artículo se puede comprobar un pequeño análisis sobre carpintería de PVC con relación a otros materiales. Además añado una imagen y creo que representa las cualidades de cada material:

Responder
Carlos Pita respondió... Particular - hace 6 años

Finalmente e han enviado un presupuesto de Veka con la siguiente descripción:

SL/DJ-70 Marco BALCON.SL70mm Hoja SL80mm ob 1h cf e15 blanca VIDRIO 4 /18/ 6 PLANITHERM FUTUR. Viertaguas marco 125 mm (21)

La verdad es que me pierdo un poco, no me queda claro si es de 70 u 80...que tal modelo es?

Gracias.

Carlos Pita respondió... Particular - hace 6 años

Ayer, visitando el Leroy M, me encontré con que también trabajan con Veka (no suelo ir,no yenñia ni idea). El caso es que, quizá equivocadamente, tiendo a pensar que la calidad de las cosas en estas grandes superficies es inferior y también que sus instaladores no tengan la experiencia de otras empresas más específicas del sector. Es paranoia mía?

El caso, es que pedí precio por curiosidad, a pesar de que ya casi me había decidido por la A70 de cortizo gracias al consejo de Arturo, y el precio sin instalación de las CT70 me ha parecido muy bueno y me ha hecho dudar, y más sabiendo que Veka es muy buen producto.

Así que mi pregunta es: es tan fiable una Veka comprada aquí como en otro lado?, y que precio sule rondar la instalación de una ventana, teniendo en cuenta que es de 1mx1,5 aproximadamente y que además voy a poner marco muerto de madera o cerco perdido (no sé como lo llaman ustedes) en el hueco de la ventana, lo que facilitaría bastante su instalación??

Gracias de nuevo!

Javier replicó... Particular - hace 6 años

Veka en el leroy? .....raro pero si es así ni lo dudes, mucho mejor veka. En que leroy tienn veka?

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas noches Carlos.

En primer lugar, has de tener en cuenta que VEKA no fabrica ventanas, fabrica los perfiles, por tanto, no es tan raro que si un fabricante de ventanas que use perfilería VEKA, le ha dado buen precio a LEROY MERLIN, estos vendan su producto.

Yo nunca he criticado la calidad de las ventanas que venden en estos sitios, si son de buenas marcas, genial, pero de lo que si he escuchado muchas quejas es de la instalación, es una lotería, dependerá de a quien te manden a instalarlas, como no tienen personal en plantilla para ello, llaman a autónomos que se les ofrecen, y como te he dicho antes, ni tú, y lo que es peor, ni ellos mismos saben si te va a tocar "El Gordo" o "La Ruperta".

En cuanto al precio de la instalación de una ventana sobre precerco, que es como le solemos llamar, dependerá de cada empresa, yo puedo hablar por la mía, cobramos unos 90€/ud incluyendo ya en este precio la pletina o moldura que ha de llevar perimetrálmente por el interior para solapar sobre el precerco.

Carlos Pita respondió... Particular - hace 6 años

Buenos días,

Espero que con ésta queden ya resueltas todas mis dudas. Me han presupuestado un vidrio 6/20/4, al comentarle que había leído que a partir de 18 empeoraba el aislamiento, me responden q es a partir de 22mm cndo empeora. Como no puedo quitar la razón a unos ni a otros, me pregunto donde está el estudio o lo que sea que aclara este punto.

Y por último, una duda sobre el gas argón, es importante?, hay diferencia en aislamiento si lo lleva o no?, a igualdad de vidrios se entiende claro.

Gracias.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Hola otra vez Carlos.

No dispongo de un estudio concreto, pero seguro que lo hay.

En cuanto al Argón, es cierto que se consigue bajar 3 décimas la transmitancia del vidrio, pero lo que no te dicen es que el Argón no se mantiene etérnamente dentro de la cámara.

Si instalas vidrio bajo-emisivo dentro y fuera, consigues esas mismas 3 décimas para siempre.

Carlos Pita respondió... Particular - hace 6 años

Buenas noches,

Insisto de nuevo con la pregunta, alguien me puede dar referencias a dia de hoy de la calidad del PVC de cortizo. A mi me han presupuestado su serie A70 abisagrada, distribuida o comercializada por Roypasa.

Me gustaría saber sus prestaciones en comparación con por ejemplo la eurofutur 70 de kommerling. Por cual debería decantarme entre ambas?

Y añado otra pregunta en cuanto a herrajes. Dentro de las eurofutur tengo un presupuesto que habla de herraje Winkhaus perimetral y otro que viene con herraje Siegenia Titan AF. Es un tema muy complicado para los profanos como yo, existe una gran diferencia entre ambos?, hay alguno del que debamos huir??

Graciassss

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas tardes Carlos.

Las series A70 de CORTIZO y Eurofutur 70 de KÖMMERLING son idénticas en prestaciones y muy similares en diseño.

La de CORTIZO tiene certificación AENOR S II A y la Eurofutur S II B, en este sentido, mejor la A70.

En cuanto a los herrajes, los dos son muy buenos, no creo que debas huir de ninguno, si acaso me decantaría por el de Siegenia, pero solo porque lo he usado y se que funciona muy bien.

Javier replicó... Particular - hace 6 años

Arturo no entiendo como puedes recomendar pvc de cortizo y mucho menos compararlo con el de kommerling. Te leido decir en otros hilos que lo que importa es la composición del pvc y kommerling como bien sabes esta a años luz del de cortizo. Entiendo que tu eres distribuidor de cortizo pero es que leyendonte en otros hilos tienes una doble vara muy rara.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas tardes David.

Como tienes claro que quieres PVC, con esas temperaturas te sobra con una seríe de 70mm y doble junta.

Para el ruido tendrás que prestar especial atención a los cajones de las persianas, si es que las lleva, ya que ese suele ser el punto debil acústicamente hablando.

Para el acristalamiento, el límite te lo ha de marcar el cajón de persiana que consigas, me explico, no merece la pena poner un acristalamiento que reduzca 48db (6+6/cámara 16/4+4), si no va acompañado de un cajón de persiana de similares prestaciones, pués el ruido que no te pase por la ventana, te pasará por el cajón de la persiana.

David replicó... Particular - hace 6 años

Ante todo, muchas gracias por tu respuesta.

Sí, mi idea es poner persiana en las ventanas que sean de habitaciones y comedor.

¿Alguna recomendación en cuanto a marcas, modelos, etc..? ¿Qué reducción de db sería la adecuada? Sé que, sin ver la vivienda y sin ver la calle es complicado pero más o menos..

Como dije, es una calle digamos.. peatonal, No hay coches pero tampoco un trasiego de gente significativo.

Muchas gracias

David respondió... Particular - hace 6 años

ARTURO, VENGO CON DUDAS...

A ver.. En breve voy a comenzar con la construcción de mi casa. Es una vivienda unifamliar, sita en una calle en la que no pasan vehículos pero sí hay críos jugando y una cafetería con terraza bastante cerca. No es una calle muy ruidosa, pero no quiero jugármela y quiero poner unas buenas ventanas ya que la habitación de mi hijo dará justo a esa calle.

Por ello, ¿qué tipo de ventana sería la que más se ajusta a mis necesidades? Tengo claro que pondré PVC y oscilobatientes, pero a partir de ahí ya me pierdo..

Decir que vivo al sur de la provincia de Alicante, con unas temperaturas en verano que van desde los 20 a 38 y en invierno desde los 10 a los 19 más o menos.

MUCHAS GRACIAS!!

Estela respondió... Particular - hace 6 años

Hola, saludos tengo una duda para Arturo, o algún otro entendido.

Jose respondió... Particular - hace 6 años

El dato de la trasmitancia térmica del marco y no del conjunto de una ventana es el verdadero dato comparativo.

Hay q pedir ese dato al fabricante del perfil y luego comparar con igualdad de vidrios.

Valorar la diferencia de precios pero con igualdad de trasmitancia térmica del marco q se acerque a 1 o 1,2 superiores a estos valores son perfilerias desaconsejables por mi parte y si económicamente podéis pagaros un marco con menos trasmitancia mejor !!!

Relación calidad precio 1,5

Carlos Pita respondió... Particular - hace 6 años

Hola, una pregunta para Arturo o todo aquel que quiera pronunciarse al respecto: ¿conocéis la marca deceuninck?, al parecer es belga, y hoy me han vendido que su modelo zendow neo premium tiene la transmitancia más baja del mercado, menor que la madera incluso.

Gracias.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas tardes Carlos.

A mí particulármente, no me gusta el PVC de Deceuninck.

Es cierto que su serie Zendow ofrece unas cifras de transmitancia muy buenas, pero ni mucho menos las más bajas del mercado.

Para mí lo más importante es como se consiguen esas transmitancias tan bajas, si es a base de quitar el refuerzo interior de acero de la hoja , mezclar PVC con fibra de vidrio para ganar rigidez, o tener que pegar el vidrio a la hoja para que tenga consistencia, (recuerdo que no lleva refuerzo interior), que es lo que hace Deceuninck, no me convence.

Existen otras carpinterías de PVC con cifras de transmitancia similares e incluso mejores que lo han conseguido sín necesidad de tomar esas soluciones que creo que a la larga perjudicarán el correcto funcionamiento de las ventanas.

Carlos Pita replicó... Particular - hace 6 años

Gracias por la respuesta Arturo.

En algún comentario anterior te había entendido que el PVC de Cortizo no acababa de convencerte porque aún estaban empezando a trabajar ese material. Pero claro, aquí hay comentarios de hace 3-4 años. ¿Cuáles son tus referencias actualmente sobre su PVC? Por lo que he leído entiendo que Veka te parece la marca más fiable, en que nivel están unos y otros?

Gracias.

Carlos Pita replicó... Particular - hace 6 años

Gracias por la respuesta Arturo.

En algún comentario anterior te había entendido que el PVC de Cortizo no acababa de convencerte porque aún estaban empezando a trabajar ese material. Pero claro, aquí hay comentarios de hace 3-4 años. ¿Cuáles son tus referencias actualmente sobre su PVC? Por lo que he leído entiendo que Veka te parece la marca más fiable, en que nivel están unos y otros?

Gracias.

David respondió... Particular - hace 6 años

Buenas tardesa todos.

A ver.. En breve voy a comenzar con la construcción de mi casa. Es una vivienda unifamliar, sita en una calle en la que no pasan vehículos pero sí hay críos jugando y una cafetería con terraza bastante cerca. No es una calle muy ruidosa, pero no quiero jugármela y quiero poner unas buenas ventanas ya que la habitación de mi hijo dará justo a esa calle.

Por ello, ¿qué tipo de ventana sería la que más se ajusta a mis necesidades? Tengo claro que pondré PVC y oscilobatientes, pero a partir de ahí ya me pierdo..

Decir que vivo al sur de la provincia de Alicante, con unas temperaturas en verano que van desde los 20 a 38 y en invierno desde los 10 a los 19 más o menos.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Efectívamente, la de PVC es más aislante térmica y acústicamente.

La cámara de 24mm puede ser más aparente, pero empeora los datos de transmitancia del vidrio, por tanto, mejor cámara de 16mm.

Luis respondió... Particular - hace 6 años

Quiero cambiar las ventanas de mi casa y me ofrecen estos dos presupuestos algo mas caro el de pvc, pueden asesorarme cual es mejor?

1opción. material de Pvc marca Cortizo serie

A70 Abisagrada de 70mm., con 5 camaras, cajón de Pvc redondo

con aislante, lama termica de aluminio, solape alrededor y doble

acristalamiento marca Climalit 4-16-4.

2 opción: material de aluminio con rotura de puente termico serie A-11 R

(ancho 60mm.) con persiana termica de aluminio y doble

acristalamiento marca Climalit 4-24-4.

Jaume respondió... Particular - hace 6 años

Hola Arturo, gracias por la pronta respuesta.

Se trata de la serie H-260 de HOCO. Es más o menos equivalente a la Eurofutur? Seran suficientes para el clima de Lleida?

Saludos

Jaume respondió... Particular - hace 6 años

Hola Arturo, muchas gracias por expresar tus conocimientos.

Tengo 2 presupuestos casi iguales en precio, a ver si me puedes ayudar a escoger porque las propuestas parecen diferentes. Se trata de cambiar todas las ventanas de un ático en Lleida, 3 corresponden a las habitaciones y dan a cara N-NW, y 1 y las puertas de la terraza dan a S-SE, además hay 3 ventanas al patio de luces.

He pedido 2 presupuestos en PVC y alguno en aluminio pero creo que me decidiré con el PVC que son los siguientes:

KOMMERLING EUROFUTUR 4/16/4 bajo emision

HOCO Sol Guardian Sun+12+4+12+4

Puedes explicarme las diferecncias y ayudarme a escoger?

Saludos y muchas gracias.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas noches Jaume.

La seríe Eurofetur de Kömmerling es de sobra conocida por todos, perfilería de 70mm, doble junta, etc, pero para poder comparar, deberíamos saber que seríe de Hoco te han presupuestado, ya que como Hoco Sol no me aparece nada.

Hoco tiene seríes muy superiores a la Eurofutur de Kömmerling, y otras equivalentes e incluso inferiores, por eso es necesario saber exáctamente que serie te han valorado.

Nuria respondió... Particular - hace 6 años

Buenas tardes; tengo una terraza a la que le da el sol desde las 15 h hasta que se pone por las tardes. En Zaragoza con lo que el clima es extremo, veranos muy calurosos ( hasta 40º ) e inviernos duros y al ser un 5º piso, mucho, mucho aire. Necesito consejo para hacer un cerramiento de cortina de cristal de las modernas o en pvc o aluminio. Si algún profesional de la zona me quiere contestar buscaría su ubicación. Estética exterior en plata por seguir la actual de la fachada. Me preocupa invertir sin estar bien aconsejada. La terraza está muy expuesta al viento Gracias por su respuesta.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

GEALAN es del grupo VEKA, pero no es lo mismo, digamos que es la marca innovadora del grupo, y con las innovaciones ya se sabe, unas cuajan y otras no.

Con VEKA vas sobre seguro.

Encarnación respondió... Particular - hace 6 años

Sigo tomando notas de todas tus aportaciones Arturo, pero ya me da miedo en relación a la fabricación, no me podrías indicar de las distintas marcas de PVC indicadas anteriormente, cuales son los fabricantes de confianza en zona de Granada, incluso podría acercarme a Malaga. Gracias y un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas tardes Encarnación.

Es cierto que el vidrio Bajo-emisivo con Control Solar impide el paso del calor del Sol siempre, no solo en Verano, por ello, si dispones de algún otro medio para mitigar los efectos del Sol, (persiana o toldo) te puede interesar más poner solo bajo-emisivo..

Este tipo de vidrios lo puedes emplear indistíntamente en carpinterías de 70mm o en las más grandes.

Sea cual sea la carpintería que emplees, te sigo aconsejando que el vidrio interior sea laminado.

En cuanto a los fabricantes de las ventanas, no todas las marcas controlan de igual manera los procesos de fabricación de sus clientes, de hecho, la mayoría se limitan a venderles los perfiles y punto.

La persiana ha de ser siempre térmica de aluminio, y el cajón con aislamiento al menos en la tapa de registro (la interior).

Yo suelo emplear el REGIBLOCK decorativo de La Viuda, pero existen otros fabricantes nacionales con productos similares e igual de efectivos, (Pesax, Gimenez Ganga, etc).

Encarnación respondió... Particular - hace 6 años

Buenas tardes Arturo,

Creo que interesa según he leido en comentarios anteriores que aunque de el sol en verano es preferible los cristales bajo emisivos? , ya que si no en invierno tampoco calentaria la casa y en granada son más los meses de frio que de calor.

Entonces creo según indicais para este tipo de cristal sería el perfil doble de 70??.

Si puedes indicarme si el cristal que te había indicado bajo emisivo es suficiente o que caracteristicas serían mejor en bajo emisivo.

Otra cosa, según he visto en las marcas que me has indicado, he mirado en las paginas oficiales y hay fabricantes en la zona de Granada, en principio estas empresas deben estar homologadas por las marcas y deben ser garantia en el trabajo??.

También tengo la intención de poner la persiana con cajón, cual sería conveniente??.

Gracias y un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenos días Encarnación.

Comentabas que la orientación de las puertas que quieres instalar es muy soleada (Oeste), por eso te sugerí el empleo de vidrio con

Control Solar.

Por tanto, si recurres a una carpintería de 70mm, el acristalamiento adecuado podría ser Control Solar de 6 / cámara 16 / 3+3 laminar.

Y si instalas una carpintería de 80mm o más, el acristalamiento sería Control Solar de 6 / cámara 16 / 4 / cámara 16 / 3+3 laminar.

El hecho de recomendarte vidrio de 6 mm en el exterior y laminar 3+3 en el interior es por las dimensiones de los vidrios, muy grandes y peligrosos en caso de fractura.

En cuanto a utilizar CLIMALIT o GUARDIAN, yo los uso indistíntamente, solo tienes que saber que tipos de vidrio son equivalentes en una y otra marca.

Guardian Sun es el Bajo-emisivo con Control Solar de GUARDIAN.

Planitherm 4S es su equivalente en CLIMALIT.

Climaguard es el Bajo-emisivo de GUARDIAN.

Planitherm XN es su equivalente en CLIMALIT.

Teniendo claros estos conceptos, elige el que tú quieras.

En cuanto a marcas de PVC, yo utilizo VEKA porque creo que es la mejor, y empleando los mismos criterios que me llevan a esa conclusión, te diría que mi orden sería:

VEKA/REHAU/KÖMMERLING si vas a seríes grandes con triple acristalamiento.

VEKA/CORTIZO/KÖMMERLING/REHAU en series de 70mm.

KBE es una sub-marca de KÖMMERLING, yo no la emplearía en ningún caso.

Pero ante todo, ten en cuenta que, aún siendo muy importante la marca de perfil empleado, lo es tanto o más la fábrica que haga la ventana, porque supongo que sabrás que ninguna de las marcas de las que estamos hablando fabrican ventanas.

Espero haberte sido util.

Si te surge cualquier otra duda, no dudes en preguntar.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas noches Encarnación.

¿Puertas practicables de 2 hojas para 250cm de ancho?, es una barbaridad, te saldrían hojas de más de 120cm cada una.

Yo instalaría oscilo-paralelas preferíblemente de PVC con doble o triple acristalamiento con control-solar.

En cuanto a marcas de PVC o Aluminio, no sé que marcas se mueven por allí, por tanto sería más facil que solicites varios presupuestos, y si te parece los comentas por aquí.

Encarnación replicó... Particular - hace 6 años

Buenos días Arturo, Gracias en primer lugar por la rapidez.

Sabiendo que preferible en PVC, cuales son las marcas mejores en material de PVC y también para cristales. Me podrías indicar para doble o triple acristalamiento que medida de perfil elegir según he leido en anteriores respuestas que los hay de 70 (doble acristalamiento) y 81 (para triple) y para los cristales sería 4/16/6 bajo emisivo en interior (para doble) o sería conveniente otra medida.

Las marcas de PVC según he de vosotros las hay de VEKA/CORTIZO/KOMMERLING/REHAU Y KBE, POR ORDEN CUALES SON LAS MEJORES Y EN CRISTALES CLIMALIT, GUARDIAN SUN. Gracias y un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Je je, Sergio.

Yo nunca doy precios a través de estos hilos.

Puedes solicitarlo a través del recuadro rojo en el que pone "Pidele presupuesto".

Encarnación replicó... Particular - hace 6 años

Buenas tardes Arturo

Necesito cambiar tres puertas correderas de aluminio de dos balcones situación Oeste (en verano le da toda la tarde el Sol) lugar Granada (frio en invierno y mucho calor en verano también variación entre el dia/noche de temperatura), estamos indecisos entre que, material elegir (aluminio RPT o PVC).

Me podrías indicar que características de aluminio o PVC poner en estas condiciones y tipo de cristales, pondría puertas practicables de dos hojas. También si me pudieras indicar marcas de aluminio y PVC recomendables y instaladores en la zona de granada. Medidas no las se exactas tendría unos 250 cm largo * 210 cm alto cada una. También me podrías indicar si el aluminio RPT que me indiques saldría más caro que el PVC o viceversa. Gracias y un saludo

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas noches Sergio.

Una buena ventana de PVC, mínimo de 70mm y doble junta, de ahí para arriba.

Doble o triple acristalamiento con bajo-emivo siempre y acústico 6+6 en la calle ruidosa.

Persianas térmicas de aluminio con cajón con aislamiento acústico.

En estos casos, el cajón de la persiana suele ser el punto debil en cuanto al ruido.

Muchas veces, aunque parezca una solución anacrónica, lo más efectivo es instalar una doble ventana corredera exterior, pero para eso siempre tendrás tiempo si no te satisface complétamente lo conseguido.

Ten en cuenta que la doble ventana, proteje por fuera de la persiana, y como te he dicho antes, el cajón de la persiana es el punto debil en estos casos.

Sergio Lorenzo replicó... Particular - hace 6 años

Arturo muchas gracias por tu tiempo.

Soy consciente que atenuar el ruido 100 % es imposible pero bajar los decibelios hasta el estado de confort para poder descansar... Entre los 25 y 35 decibelios ¿sería posible?

Y ya seria pedir mucho…, con perfil triple junta, triple acristalamiento y persiana automática ¿cuánto seria el coste aproximado según tu opinión de poner las dos ventanas en la calle ruidosa una ventana de 3 hojas de 2.23 ancho por 1,40 alto, y otra ventana de 2 hojas de 1,60 ancho por 1,40 de alto?

La otra ventana de 1,60 ancho por 1,40 de alto, esta en un patio interior y seria de PVC, pero ya con aislante térmica no preparada para el ruido, no hace falta.

Muchas Gracias por tus respuestas,

Un Saludo

Sergio Lorenzo respondió... Particular - hace 6 años

Buenos días Arturo necesito tu ayuda, vivo en Madrid en una calle estrecha de doble circulación, la calle no mide más de 20 metros de ancha, mi edificio es de 6 plantas y el que tengo enfrente tiene 8 plantas, vivo en el primer piso, con orientación norte, debajo de mi casa hay una cafetería, ya te puedes imaginar el ruido que tengo que soportar (coches, camiones, gente, tacones, apertura y cierre enrollable de metal de la cafetería, perros ladrando y ya de remate los claxon de los coches que aparcan en la cafetería en doble fila)... el local está bien insonorizado, pero lo que conlleva el local y la calle es insoportable, mucho ruido. Quiero cambiar las ventanas del piso que son correderas de aluminio climalit, por ventanas de PVC con bisagra y oscilobatientes.

En el dormitorio de matrimonio tengo una ventana de 3 hojas de 2.23 ancho x 1,40 alto, las otras 2 ventanas son de 2 hojas de 1,60 ancho x 1,40 de alto. La ventana de 3 hojas y una de 2 hojas da a la calle ruidosa y otra da a un patio interior tranquilo ¿Me puedes dar tu opinión?

Que puedo hacer para minimizar el máximo ruido de la calle, necesito poner unas buenas ventanas de PVC para aislarme del ruido sobre todo y claro del frió y calor.

Necesito saber qué modelo de ventanas pongo, perfiles, cristales, persianas.

Muchas gracias.

Un Saludo

Hilda Romano respondió... Particular - hace 6 años

Hace 25 años que tengo una casa en un bosque frente a un lago y tengo ventanas de PVC jamas tuve problemas ni con ruidos ni con el calor, cuando se entra a mi salón es como si tuviera aire acondicionado, ahora mismo afuera hace 39º y adentro tengo 25 º yo valoro eso, quizás haya muchas calidades de PVC. Esa es mi experiencia.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 6 años

Buenas tardes Hilda.

Ayudaría bastante, en caso que lo sepas, que nos dijeras que marca de PVC te instalaron en su día.

Gamela29 respondió... Particular - hace 6 años

Una pregunta. Vivo en México y aquí es algo muy nuevo eso del PVC, nunca lo había escuchado. Aún debo cotizar pero supongo que estará por arriba del aluminio, el material en mi ciudad sólo lo venden de un proveedor alemán (kommerling) ¿saben qué tan bueno es este material? he visto ya la discusión del cambio de color y el que se deforme con el tiempo, pero la discusión es de hace dos años y después dicen que añadieron una sustancia para evitar eso ¿este proveedor es parte de los que lo hacen bien? por otro lado en mi ciudad nunca neva, en casa es muy raro que pongamos un calefactor en parte porque no hace tanto frío y en parte porque tenemos perros que son calefactores vivientes. Lo más que llegamos es a cero grados en un invierno muy crudo. Aunque me atrae la idea de que no entre tanto el frío pero sobre todo el aislar del ruido ya que tengo unos vecinos que les gusta mucho la fiesta. Por otra parte hoy fui a cotizar ventanas en aluminio y nadie me habló de la rotura del puente térmico, por lo que sospecho que por las condiciones climáticas de la ciudad no se hace, aunque el cambio climático nos está extremando las condiciones poco a poco. De pronto creo que el PVC quizás me ofrezca más características, no lo sé, pero me gustaría estar más segura de que sea un buen material ya que la inversión es bastante para mis condiciones. Gracias de antemano por sus comentarios.

María respondió... Particular - hace 6 años

Hola, quiero cambiar las ventanas de una vivienda en Granada, en verano las temperaturas son muy altas, me ofrecen aluminio rpt de 61 mm y pvc replus de 80mm, no sé cuál será mejor, gracias

María respondió... Particular - hace 6 años

Hola, quiero cambiar las ventanas de una vivienda en Granada, en verano las temperaturas son muy altas, me ofrecen aluminio rpt de 61 mm y pvc replus de 80mm, no sé cuál será mejor, gracias

Eduardo
Eduardo
Eduardo respondió... Mantenim Sccl (Vallirana, Barcelona) Mantenim Sccl - hace 7 años

No lo he leido todo pero alguien me puede responder como responde el PVC a un incendio ? ... tanto sea desde el interior de la casa como uno desde el exterior de la casa

Responder
Viduka respondió... Particular - hace 7 años

Y ya por último, el modelo softline 70 de VEKA es una serie equivalente a la A 70 abisagrada o A 70 triple junta de CORTIZO?????

Gracias a Arturo y a todos los demás profesionales que aportáis vuestros conocimientos en este foro. He aprendido un montón

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

La Softline 70 de VEKA se correspondería con la A 70 abisagrada de doble junta de CORTIZO.

La A 70 triple junta de CORTIZO no tiene un equivalente claro en VEKA, ya que VEKA con triple junta dispone de la Softline 82mm que está cláramente muy por encima en prestaciones a la triple junta de CORTIZO.

Viduka respondió... Particular - hace 7 años

Gracias Arturo por tu rápida respuesta. Es que me tienen que pasar dos presupuestos (veka y cortizo). Supongo que veka sera mas caro que cortizo y ya que las dos marcas son con certificado S II A, me podrias indicar a partir de qué ℅ de descuento la relación calidad-precio ya es mejor poner cortizo.

Espero haberme expresado con claridad

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Hola Viduka, no deberías dar por hecho que CORTIZO sea más barato que VEKA, a lo mejor te llevas una sorpresa.

Compara series equivalentes con los mismos acristalamientos.

En cualquier caso, a mí si no me ahorrase un mínimo de un 10% no me compensaría renunciar a VEKA.

Viduka respondió... Particular - hace 7 años

Buenas tardes Arturo, después de leer todo el hilo, me ha surgido una duda sobre su opinión personal sobre la marca Cortizo (versión pvc). Qué opinión actual tiene usted sobre esta marca???

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenos días Viduka.

CORTIZO es una marca ejemplar en muchos aspectos, se ha convertido en el Nº1 del mercado del Aluminio en España, y no me cabe duda que acabará haciendo lo mismo con el PVC.

En la última edición de VETECO, pude comprobar lo bien y lo rápido que están avanzando.

Tienen las certificaciones correctas que creo se deben exigir a un PVC y mis primeras reticencias se debían únicamente al poco tiempo que llevan extrusionando su PVC, pero eso ya sabes....se cura con el tiempo, y ya han pasado casi 2 años desde que me pronuncié en ese aspecto.

David respondió... Particular - hace 7 años

Estamos pidiendo ptos. Para el cierre de un porche en una vivienda en Sevilla, estamos indecisos entre que, material elegir ya que nos recomiendan cosas muy diferentes de instalador a otro.

El porche tiene una cara de unos 7m2 orientada al Sur muy soleada en verano (+ de 6 horas) con un toldo que la sombrea casi todo el día por lo que el sol directo no lo suele recibir.

La cara norte no recibe sol directo casi nunca ni en invierno ni en verano. Y cubre unos 6m2.

Nos han recomendado en carpintería de aluminio (70 mm) con rotura del puente térmico, y cristales 4+12+4 con Sun guardian.

En otro caso nos recomiendan PVC por ser mejor aislante y cristales sin Sun Guardian pero con baja emisión térmica, otros nos dicen que PVC no, que con el calor y radiación en Sevilla sufre mucho y se descolora y pierde propiedades con el tiempo.

¿Con toldo (que cubre toda la cara Sur) es innecesario el Sun Guardian o similar? ¿Carpintería de aluminio siempre con RPT? ¿El PVC es poco recomendable en nuestras condiciones?

Adjunto unos diseños en 3D para hacer más clara la idea en lo posible.

6 fotos
Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches David.

Tanto con una serie de Aluminio RPT de 70mm, como con un buen PVC,(elige siempre marcas de calidad contrastada), estarás sobrádamente aislado en Sevilla.

Si como dices, en la cara Sur, tienes un buen toldo, yo evitaría el Guardian-Sun, ya he explicado varías veces el por qué.

Instala siempre bajo-emisivo.

En cuanto al acristalamiento 4/12/4 que te han propuesto, que te lo cambien por 4/16/4 bajo-emisivo, en una carpintería de 70mm te tiene que caber sobrádamente cámara de 16.

Eloy respondió... Particular - hace 7 años

Hola;

Estoy valorando los presupuestos de varias empresas de las que tengo buenas referencias en cuanto a la colocación, así que ahora solo tengo dudas respecto a los materiales ya que la diferencia de precio es mínima.

1.- Perfil de PVC Schuco Corona CT70 Rondo, perfil de 70mm, 5 camaras y 2 juntas de estanqueidad, herrajes Schuco Variotec y vidrio climalit 4-16-4 planitherm XN

2.- Perfil de PVC 3D salamander, perfil de 76 mm, 5 camaras y 3 juntas, herrajes Roto NT C16 y vidrio climalit 4-16-4 planitherm (no se si XN).

Expuestos los presupuestos me quedan otras 2 preguntas.

1.- ¿Sale a cuenta invertir en un tercer vidrio?

2.- En mi casa pega el solo todo el día y noto que algunos muebles y el sofá, en tres años, ya están sufriendo los rigores del sol. ¿Hasta que punto es interesante que el cristal, aparte del bajo emisivo, tenga control solar?.

Gracias de antemano por la ayuda.

Un saludo.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches Eloy.

Si tengo que elegir entre las dos seríes que te proponen, me da más confianza SCHUCO, aún sin ser uno de mís PVCs favoritos, creo que es mejor que SALAMANDER, ya que esta marca, o al menos todas las ventanas SALAMANDER que he tenido oportunidad de ver, vienen fabricadas de Rumania, lo que me hace desconfiar y pensar que puede ser un PVC que no esté formulado para aquí.

En cualquier caso, si estuviera en un error, ruego se me corrija, ya que no tengo ningún interés en dar información falsa.

Lo del triple acristalamiento, te saldrá a cuenta o no, dependiendo de la zona donde estés y las temperaturas.

Sskk respondió... Particular - hace 7 años

Buenas tardes. He visto que hay varios foreros bien informados por lo que creo es un buen lugar para resolver una duda que tengo desde que empece a buscar por las ventanas de mi futura casa.

Tengo entendido que la transmitancia termica del hueco es una combinacion entre la transmitancia del marco y del vidrio. si FM es la fraccion del hueco ocupado por el marco, HUV es la transmitancia termica de la parte semitransparente y HUM es la transmitancia termica del marco de la ventana, la formula seria UH=(1-FM)*UHV + FM*UHM.

Es decir: si HUV=1 (buen valor), HUM=5 (malisimo) y FM=0,1 (logico), entonces HU = 1,4 que es algo bastante decente.

Entonces, porque preocuparse por el marco de la ventana tanto? No es mas logico invertir mas a los cristales? Yo veo la inversion en el marco mas si necesito seguridad que si necesito eficiencia energetica. Me estoy perdiendo algo o es así?

Gracias!

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches, vaya por delante que no soy muy bueno con las fórmulas, me dan mucha pereza, normalmente aconsejo en base a mi experiencía en el sector.

Llevo tiempo escuchando el argumento de que al ser el vidrio la mayor parte de la superficie de la ventana, lo reálmente importante es invertir en un buen vidrio, y eso no lo discuto, pero lo reálmente cierto es que cuando nos planteamos la duda sobre la conveniencia de instalar Aluminio RPT o PVC, es evidente que las carpinterías de PVC, arrojan valores de aislamiento mucho mejores que las mejores carpinterías de Aluminio RPT, y la única manera de acercarse estas a unos resultados decentes es recurriendo a acristalamientos que en muchas ocasiones resultan estrambóticos y dificiles de explicar y además disparan el precio del producto final.

Por eso, yo prefiero comparar valores de marco de PVC contra valores de marco de Aluminio RPT, y luego aplicamos el mismo vidrio en los dos casos, entonces veremos que ventana es más eficiente.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenos días Sergio, te lo he contestado por el otro hilo que has abierto.

Un saludo.

Alejandro replicó... Particular - hace 7 años

Buenas tardes Arturo, desearía información acerca de qué ventana es más adecuado instalar en una zona tan cálida cómo sería la ciudad de Murcia, con veranos muy calurosos y temperaturas altas y veranos no tan fríos pero con una alta humedad que podría producir condensación en las ventanas si está no se encuentran bien aislada.Tras leer muchos comentarios no termino por decantarme por una opción u otra ya que las considero muy empatadas.Entre el aluminio con RPT y el PVC desearía saber cuál es su consejo para una zona como Murcia qué tipo de perfilería utilizar y qué tipo de ventana bajo emisivo, con gas argón,cristal inteligente etcétera ya que he leído mucho pero aún me estoy iniciando y no entiendo demasiado bien las cualidades de unas y de otras teniendo en cuenta la zona climática para instalarlas muchas gracias por su respuesta.

Sergio respondió... Particular - hace 7 años

Muchas gracias Arturo por tu ayuda.

A mí también me gusta más la idea de PVC.

¿Sería mejor un perfil más resistente que el 70 y con triple cristal? ¿O pesarían demasiado las hojas si son grandes?

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Solo hacerte una puntualización.

El amarilleamiento del PVC no es un falso mito, yo lo he visto y muchísima gente lo ha sufrido en sus ventanas.

Se debía a la falta de TiO2 (dióxido de Titanio) en la mezcla de la masa base del PVC, este aditivo, se ha mostrado imprescindible en la composición de los buenos PVCs.

Afortunádamente, los fabricantes de PVC instalados en España, formulan sus productos con porcentajes de TiO2 suficientes para evitar ese amarilleamiento, pero actuálmente están viniendo perfiles e incluso ventanas fabricadas en terceros paises que no añaden a sus fórmulas las cantidades óptimas de TiO2 para soportar la incidencía Solar de nuestro País, por tanto, cuidadito, que todavía nos pueden colar perfilerías o ventanas de marcas "raras" que podrían amarillear.

Sergio respondió... Particular - hace 7 años

Buenos días.

Vivo en Zaragoza y quiero cambiar las ventanas del piso que ahora son correderas de aluminio, doble ventana, en Ventanas de bisagra y oscilobatiente

Tengo dos propuestas:

-Aluminio RPT 61 Vidrio: Climalit 3+3 silence, cámara 18, Planitherm 4S bajo emisivo

-PVC Kömmerling Gama Elite 70. Vidrio: Climalit 6/15/4 Planitherm S.

Una ventana es de 2 hojas de 2.20 ancho x 1,50 alto. Quiero mantener 2 hojas pero no sé si es posible. En PVC dicen que sí, en Aluminio dicen que mejor 3 hojas.

Las otras ventanas son de 1,20 x 1,20 y dudo si pueden ser de una hoja para no perder luz. ¿Me podéis dar alguna opinión?

¿Los perfiles y vidrios que me ofertan son suficientemente aislantes?

Muchas gracias por vuestra ayuda

Eloy respondió... Particular - hace 7 años

Y un par de preguntas que no me di cuenta de formular antes, por culpa del tiempo los aislantes de las ventanas también están agrietados y tengo problemas de humedades.

3.- ¿Hay algún tipo de sellado que de mejor resultado que otros con el paso del tiempo?.

4.- Respecto a las persianas, he leido que hay modelos que llevan las lamas rellenas con algún compuesto que también mejora las prestaciones. ¿Merece la pena el gasto?.

Gracias otra vez.

Saludos.

Eloy respondió... Particular - hace 7 años

Hola, estoy buscando consejo profesional y después de lo leido sigo con dudas.

Vivo en Oviedo, en un piso con orientación sur - suroeste, le pega el sol todo el día y el edificio mas próximo está a 20 metros, con lo que la fachada está totalmente expuesta a sol, viento y lluvia.

El piso tiene ventanas de madera y está totalmente encogida y agrietada por culpa del tiempo, así que voy a cambiarlas.

En los días de mas frío en el exterior la casa no baja de 17 grados, y en los peores días del verano tampoco baja de 27.

La calle tiene mucho tráfico a todas horas así que el ruido llega a ser molesto.

1.- ¿Que solución me resultará mejor en esta situación, aluminio o pvc (y marcas recomendadas a ser posible)?, ¿cuantos y que marca de cristales serían recomendables?

2.- ¿Es posible dejar hecha una instalación de unas mosquiteras?.

Gracias de antemano por vuestra ayuda.

Ramontino respondió... Particular - hace 7 años

Muy buenas, tengo que poner necesariamente ventanas correderas, para eliminar ruido y frio, pero sobre todo ruido (el pvc esta descartado porque esta muy expuesta y la idea de poner abatibles esta totalmente descartado, porque vamos a conservar la ventana actual, que va en el interior).

Todo el mundo me recomienda que no me gaste dinero en RPT, puesto que sería tirar el dinero.

La idea es poner un cristal silence el mas grueso posible, pero aqui es donde viene el problema puesto que no encuentro ninguna corredera con buenas prestaciones, que marca me recomiendan??????

Sobre todo que tenga el mejor ajuste para no dejar pasar ruido y por supuesto que entre un buen cristal.

Muchas gracias de antemano

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas tardes Ramontino.

Si lo que vas a instalar es una contraventana corredera, efectívamente, tal como te han dicho, no merece la pena poner aluminio RPT, pero igual te digo con el acristalamiento Acústico o Silence, instalado en una corredera, me da igual la marca, no notarás prácticamente ninguna mejoría.

Los vidrios con refuerzo acústico están pensados para instalarse en carpinterías que ajusten con presión de las gomas en todo el perímetro de las hojas, y eso solo te lo ofrecen las ventanas abatibles, oscilobatientes o las osciloparalelas, en ninguna corredera notarás mejoría acústica empleando vidrios especiales más allá de la simple mejoría de instalar una contraventana.

Yo instalaría una contraventana sín RPT, con vidrio monolítico de 8mm (sín cámara).

Para aislamiento acústico, la cámara de aire no aporta nada, pero la masa de vidrio sí, y dado que no conseguirás más aislamiento con el empleo de vidrios Silence, por las limitaciones propias de los sistemas correderos, al menos, no gastarás un pastizal ya que una luna de 8mm cuesta menos de la mitad que un doble acristalamiento con el Silence más básico (3+3).

Rafael respondió... Particular - hace 7 años

Hola,Arturo me podrias aconsejar sobre si poner PVC o Alumino?vivo en la zona de Alicante (playa de san juan)y la parte en la que quiero ponerlo es en la cara norte de la vivienda.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches Rafael.

Como he dicho muchas veces, soy asiduo defensor del PVC pero nunca a costa de defenestrar al Aluminio.

En la zona climática en la que trabajo diariamente, Madrid y provincias limítrofes, entiendo que en la mayoría de los casos he de aconsejar PVC por prestaciones térmicas, pero en zonas más cálidas y con inviernos más suaves la cosa cambia.

En tú caso, Playa de San Juan (Alicante), creo que te puede ir perfecta una carpintería de aluminio con RPT sin demasiadas aspiraciones térmicas, me refiero a una RPT de 45 o 50mm.

Te diré que yo mismo tengo una segunda residencia no muy lejos de Alicante y eso es lo que he instalé hace unos años y me está dando un resultado estupendo ahora que incluso voy en pleno Invierno.

Si te decides por PVC, elige una buena marca, de garantías, pero sobre todo, instales lo que instales, procura que te lo haga una empresa que te inspire confianza, que tengas buenas referencías de gente a la que le hallan trabajado y a ser posible , que esas referencias sean directas de gente a la que tú conozcas.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Perféctamente explicado por Carlos.

En cuanto al concepto Passive Hause, a mí no me acaba de convencer en lo que se refiere a las ventanas de PVC, me sigo fiando más de las carpinterías con refuerzo metálico, pero eso sería otro amplísimo capítulo para debatir.

Alfonso respondió... Particular - hace 7 años

Arturo me puedes tu indicar de algún proveedor de la zona que trabaje con alguna marca de la que comentas, y que no sea una serie que se suba mucho de precio, ya que son muchas ventanas y balcones los que tengo que poner y si elijo una seria de mucha calidad se me va a ir de presupuesto, busco algo proporcionado en calidad precio, aunque no sean las ventanas más optimas del mercado.

Alfonso replicó... Particular - hace 7 años

Por cierto Arturo, según el distribuidor la serie que te comento tiene certificación AENOR.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenos días Alfonso.

Personálmente no te puedo recomendar ningún fabricante en Murcia porque ni los conozco ni se como trabajan, pero he mirado en GOOGLE fabricantes de las 3 marcas que te he puesto como ejemplo y aparecen 5 o 6 de cada marca.

En cuanto a la certificación de trazabilidad AENOR Norma UNE-EN 12608: 2003 que te han adjuntado, lo que pone es que a finales de 2015 obtuvo la certificación, pero no leo por ninguna parte que certificado le ha correspondido.

Es como si tú me aportas un certificado de que te has presentado a la Selectividad para acceso a la universidad, pero no me pones la nota que has sacado.

Esta "nota" viene en un código que ha de ir impreso en todos los perfiles, la más alta certificación es S II A.

La S se corresponde a clima Severo por la incidencia Solar.

El II se basa en una prueba de impacto que mide el daño causado sobre el perfil por una masa a diferentes alturas.

La A determina el expesor de las paredes exteriores del perfil.

De las marcas que te he propuesto, obtienen la máxima certificación S II A Cortizo, Veka y algunas seríes de Rehau.

Kömmerling tiene certificación S II B.

Que te digan que certificación han obtenido a finales de 2015,

pués ya han tardado en someterse a esta trazabilidad que es una norma del año 2003.

Carlos Muñoz
Carlos Muñoz
Carlos Muñoz replicó... Rehabilitaciones Alcala Slu (Colmenar Viejo, Madrid) Rehabilitaciones Alcala Slu - hace 7 años

El certificado que te han adjuntado es que cumple con los estándares para viviendas PassiveHouse, estos estándares lo suelen cumplir los perfiles de "gama alta" de las distintas fabricas que se realizan con refuerzo de fibra de vidrio.

Hay que dejar claro que estos perfiles no son exactamente de PVC son con refuerzos de fibra de vidrio que no suelen necesitar el refuerzo metálico interior, por tanto creo, y puede ser que me equivoque, que no se rige por la UNE12608 que es para Perfiles de poli(cloruro de vinilo) no plastificado (PVC-U).

Como ejemplo te adjunto unas imágenes del perfil S799 Brillant de Rehau que tiene la EN12608 SIIA y el perfil Geneo PHZ de Rehau que tiene certificación para Passive Hause.

Como bien dice Arturo, tener el certificado UNE EN 12608 no significa que que el perfil cumpla con las máximas prestaciones, puede ser una clasificación menor según la misma UNE.

2 fotos
Santiago respondió... Particular - hace 7 años

Buenos dias:

Vivo en pontevedra. Tengo una galería del año 2001 con ventanas de corredera de aluminio en el salón orientado a oeste y me da muchos problemas de condensación (creo q no tendrá rpt o será muy malo). Está muy mal aislado, se nota que mete frío y en verano la sala es muy calurosa, hemos puesto aire acondicionado (es un ático).

Me gustaría saber qué recomendais en mi caso para que quede bien aislado térmicamente. Acústicamente tb es bueno que esté aislado pq da a una plaza peatonal pero al ser un sexto imagino que con la mejora de la propia galería ya llegará pq ahora sólo nos molesta algún día aislado.

tb estuve leyendo de los cristales control solar y bajo emisivo. Lo del bajo emisivo seguro que sí, pero en Pontevedra con orientación oeste será bueno que sean tb con filtro solar? el verano aquí es julio y agosto. El filtro solar resta mucho calor el resto del año?

gracias!

Alfonso replicó... Particular - hace 7 años

Hola de nuevo, como Arturo me comento que hace un tiempo que lo que me habían presupuestado para la vivienda que estoy reformando era de poca calidad, he buscado otro proveedor, y este me ofrece la serie Zendow Neo premium de deceuninck, y el marco es la serie neo estandar. Que os parece la calidad de estos perfiles y si se adecuan al clima que hace aquí en Murcia, por cierto en cristales me ha presupuestado climalit 4+20+4 planitherm XN.

Bueno os pido consejo a los expertos, bien Arturo que pasa por aquí con frecuencia o bien algún otro compañero, gracias.

Alfonso replicó... Particular - hace 7 años

Hola de nuevo, como Arturo me comento que hace un tiempo que lo que me habían presupuestado para la vivienda que estoy reformando era de poca calidad, he buscado otro proveedor, y este me ofrece la serie Zendow Neo premium de deceuninck, y el marco es la serie neo estandar. Que os parece la calidad de estos perfiles y si se adecuan al clima que hace aquí en Murcia, por cierto en cristales me ha presupuestado climalit 4+20+4 planitherm XN.

Bueno os pido consejo a los expertos, bien Arturo que pasa por aquí con frecuencia o bien algún otro compañero, gracias.

Pablo respondió... Particular - hace 7 años

Hola, tengo la duda general que veo aquí entre PVC y aluminio.

Tengo varios presupuestos para cambiar varias ventanas grandes (dos de 2m ancho x 1,10m alto y una de 2m ancho x 2,20 alto y otras de menores dimensiones) en PVC Schuco CT70AS, Aluminio Cortizo COR70 y COR70HO (hoja oculta). Dos ventanas orientación sur con mucho sol y resto norte sin nada de sol, en Madrid (heladas en invierno e infierno en verano). Estéticamente aluminio Cortizo hoja oculta es lo más elegante, y acorde con el resto de la fachada (hay correderas), pero el motivo fundamental del cambio es por el frío que hace en la vivienda y uno de los que me ha dado presupuesto me aconseja PVC (él vende ambos, PVC Schuco y aluminio Cortizo), precio muy similares con mismos cristales. Me da miedo sobre todo las ventanas que dan a la fachada sur, puesto que tienen mucha incidencia del sol y he visto cajones de persianas de PVC en la misma fachadas que ha puesto algún vecino, que están destrozados por el sol (color gris oscuro), y como además son ventas bastante grandes, creo que según dicen aquí las dilataciones pueden afectar el ajuste del PVC.

¿Qué opináis? ¿Quizás mejor aluminio? Los valores de transmitancias de Cortizo en su web son bajísimos, menores que el PVC incluso (un poco mejores para COR70 normal frente a hoja oculta). El instalador me dice directamente que son falsos… Quiero máximo aislamiento, pero también durabilidad con las condiciones climatológicas de Madrid.

Respecto a cristales, me han ofertado varias opciones, todas en doble cristal (hay ruido de tráfico, no mucho pero hay):

Aislaglass 6/16/4 Climaguard Premium Bajo Emisivo

Planitherm 4S 4/16/6

Planitherm Ultra N 6/14/Laminar 4+4

CLIMALIT: 4+4 Silence/16/4+4 Planitherm 4S

Acústico 3+3/15/6 bajo emisivo (no me ponen marca)

¿Cuál me recomendáis? ¿Merece la pena triple cristal? Si es así, ¿cuál? ¿Y el relleno con argón?

Respecto al vidrio con control solar, supongo que es adecuado en mi caso para la fachada sur, ¿no? ¿Funciona bien? Me refiero a que en invierno supongo que hará que el sol no caliente… Y en verano, si lo normal es tener la persiana bajada si da el sol, ¿sirve para algo?

Gracias a todos.

Alejandro Añon Espallargas Alcorisa
Alejandro Añon Espallargas Alcorisa
Alejandro Añon Espallargas Alcorisa respondió... Construcciones Y Carpinteria Hermanos Añon (Alcorisa, Teruel) Construcciones Y Carpinteria Hermanos Añon - hace 7 años

hola monicag

ten en cuenta que muchas veces se cobra por metro cuadrado, ya que cuesta lo mismo fabricar una ventana de 60 x 60 que una de 120 x 120 y la diferencia en materiales no es muy grande, los cristales de menos de 80 x 80 cuestan todos al mismo precio, por lo menos en mi zona, por lo que te puedes encontar con poca diferencia de precio en ventanas pequeñas

y como dice carlos, el aluminio esmetal y el PVC esplastico, ponlos al sol y te daras cuenta que el aluminio se calienta y el PVC apenas se calienta, ademas de no tener juntas en las esquinas,

Carlos respondió... Particular - hace 7 años

El aluminio es metal, y el PVC es plástico. (Pon, los dos al Sol y decides).

En el aluminio puedes cambiar cualquier palo de la ventana si tienes un golpe. En el PVC tienes que cambiar la ventana entera.

Alejandro Añon Espallargas Alcorisa
Alejandro Añon Espallargas Alcorisa
Alejandro Añon Espallargas Alcorisa respondió... Construcciones Y Carpinteria Hermanos Añon (Alcorisa, Teruel) Construcciones Y Carpinteria Hermanos Añon - hace 7 años

buenas tardes

si dos te cuestan 627, son a 313,5 cada una

si 4 te cuestan 1300, son a 325 cada una

precios muy parecidos

yo te aconsejaria PVC, correderas son poco practicas en esa medida, porque supongo que la anchura sera de 1000 milimetros, osea un metro, que descontando marco se queda en menos de 80 centimetros, cada hoja tendria 40 centimetros y el cristal sobre 25 centimetros cada uno, mas o menos, aparte de que al ser dos hojas son mas caras y entra menos luz,

si tienes doble ventana puedes poner una de menos grosor de marco y salen algo mas economicas pero aislan menos

Monicag replicó... Particular - hace 7 años

Hola Alejandro, muchas gracias por el asesoramiento respecto a las medidas finales de la ventana y sus implicaciones. Tendré que sopesarlo bien ya que me da la impresión que con la opción de oscilo batiente entraría menos aire de lleno y al ser baños estrechos pero largos costaría más airearlos, más teniendo en cuenta que está el cierre de la mampara de por medio. Son baños que condensan mucho la humedad ya que no tienen otra salida de aire.

Respecto al tema precios, olvidé mencionar que las otras ventanas (las que me salieran 1300 euros las cuatro, que al final fueron con IVA incluido ya que consulté el presupuesto) son el doble de grandes ya que son de habitaciones de la casa, son de 2240x1190 en aluminio anonizado con doble acristalamiento Climalit. No sé si me intentan colar un clavo con las de los baños o el precio está justificado para lo que es y el uso que se le pretende dar.

Monicag respondió... Particular - hace 7 años

Hola,

He estado leyendo el hilo y aún así tengo mis dudas respecto a una reforma que quiero hacer en mi casa.

Quiero cambiar las ventanas de los baños, actualmente son de aluminio pero se acumula mucha condensación (tampoco son RPT). Se ha de saber que están junto a las duchas, por lo que hay mucha humedad en esa zona. Casi nunca le da el sol, soy de Galicia. Cada ventana es aprox. de 1000x650.

Ya me han presupuestado una opción, aluminio de Cortizo-3500 RPT lacado blanco con guarnición de aluminio, ventana oscilo batiente con hoja 4-12-4 mate. Las dos por 627 euros sin incluir el IVA, se me van a 759 euros, realmente me parece muy caro, más teniendo en cuenta que hace poco he puesto doble ventanal (la exterior) en 4 ventanas en aluminio con Climalit por poco más de 1300 euros sin IVA. ¿Qué opináis respecto a este presupuesto?

Por otro lado, me gustaría saber qué opción aconsejáis para los baños, y qué diferencia podría haber de precio respecto a la que ya me han dicho. A mí me da igual que sea aluminio o PVC, siempre que tenga una buena durabilidad en las condiciones que se va a encontrar. Muchas gracias de antemano!

Monicag replicó... Particular - hace 7 años

Por cierto, me he olvidado decir que preferiría poner ventanas correderas y no oscilo batientes, por eso de que no moleste al estar en la ducha, y para que sea más fácil de abrir y ventilar.

Alejandro Añon Espallargas Alcorisa
Alejandro Añon Espallargas Alcorisa
Alejandro Añon Espallargas Alcorisa respondió... Construcciones Y Carpinteria Hermanos Añon (Alcorisa, Teruel) Construcciones Y Carpinteria Hermanos Añon - hace 7 años

cada dia me gusta mas esta pregunta, si tengo dudad ya se a quien preguntar, arturo te explicas muy bien, referente a los precios siempre tenemos que mirarlos sobre las mismas calidades, si quieres ventanas de 100 euros o menos, directamente de aluminio, si quieres prestaciones, al mismo precio PVC, no podemos comparar precios entre una ventana de 80 x 80 con una de 200 x 200, el cristal se puede montar el mismo en cualquier ventana, por lo que el precio en este apartado es el mismo para todas, pero con las mismas prestaciones aislantes en ruido frio y calor son mas economicas en PVC por lo de delicadas en colocacion tienen las mismas caracteristicas ya que todas vienen protejidas es solo tener un poco de cuidado y no darles golpes, somos fabricantes de ventanas de madera y ultimamente solo ponemos de PVC, el aluminio casi lo tengo descartado

Angel Macías I Pedrero respondió... Particular - hace 7 años

La única y mejor solución tanto ecológica como técnica es la madera.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Puede ser Angel, pero se dá la circunstancia de que la pregunta que titula este foro es.¿Que es mejor: ventanas de aluminio o de pvc?.

Siempre puedes iniciar otro debate abriendo otro hilo y formulando la pregunta que desees.

Un saludo.

Javi respondió... Particular - hace 7 años

Hola Arturo,

Creo que ya tengo todo lo que necesitaba para elegir las ventanas, así que sólo quería garadecerte la ayuda y los consejos, me ha sido de gran utilidad.

Gracias y un cordial saludo,

Javi.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

No hay de qué Javi.

Para cualquier cosa en la que pueda ayudarte que do a tú disposición.

Un saludo.

Javi respondió... Particular - hace 7 años

Hola Julio,

No soy ningún experto (De hecho si lees los posts de arriba verás que no he hecho mas que preguntar :)) pero basándome en mi muy escasa experiencia de este último par de semanas pidiendo presupuestos de ventanas en 4 sitios distintos no estoy de acuerdo del todo en el tema del precio. A igualdad de precio las ventanas de aluminio que me han ofrecido (Al menos en mi caso) eran inferiores en cuanto a prestaciones, y si quería unas ventanas de aluminio con las mismas prestaciones el presupuesto era mayor. En lo que sí estoy de acuerdo es que si vas muy justo de pasta y vamos a gamas bajas (Aluminio sin RPT) se encuentran cosas mas baratas en aluminio, pero si quieres montar algo de calidad el PVC es mas barato (Repito, al menos en los distribuidores que yo he consultado).

Saludos,

Javi.

Julio
Julio
Julio respondió... ALTERO Estudio de Arquitectura y Energía (Getafe, Madrid) ALTERO Estudio de Arquitectura y Energía - hace 7 años

Personalmente creo que el PVC, da mas prestaciones térmicas y de insorización que el Aluminio, su poco uso hasta ahora era la liminación en cuanto a disponibilidad de colores.

Pero actualmente hay una carta mas amplia.

En precio a igualdad de carateríticas de la ficha técnica puede ser ligeramente mas caro.

En gama baja de ventanas puede ser mas competitivo el aluminio.

Javi respondió... Particular - hace 7 años

Gracias Arturo. Esa era mi impresión también (De ahí la pregunta anterior) : Que una ventana de 90 cms en dos hojas tendría unos vidrios demasiado estrechos.

La pregunta que me queda aún es: Que crees que quedaría mejor para esos 2,70 ms aprox? Dos ventanas de 1,35 ms en dos hojas, o 3 ventanas de 90 cms de una sóla hoja? El salón no es muy grande (De ahí que estemos metiendo parte de la terraza dentro) por lo que me dan un pelín de miedo las 3 hojas de 90 a la hora de abrir, por si comen mucho espacio, mientras que 1,35 en dos hojas me daría hojas de unos 70 cms cada una, que comerían menos espacio al abrirse pero quizá pierdan mucho vidrio por tener demasiado marco. No sé si sacrificar algo mas de espacio en la apertura a cambio de "mas vidrio" (90 cms) , o quedarme con unas hojas mas manejables aún perdiendo algo de vidrio (2 x 1,35).

Sugerencias?

Gracias y un saludo,

Javi.

Gracias de nuevo,

Javi.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Hola Javi, yo para un frontal de 2'7m, pondría 3 hojas de 90cm cada una, puedes hacerlo con 3 ventanas de 1hoja, o bien con 1 ventana de 1hoja+1ventana de 2 hojas, me inclino más por la segunda opción porque si alguna vez necesitases tener un hueco grande abierto, tendrías 2/3 de apertura en el lado grande, eso sí, en el caso de llevar persianas, serían asimétricas, 1 de 0'9m y otra de 1'8m, ya que no se debe poner una persiana entera de 2'7m.

Jose Maria  Tatay Fandos
Jose Maria  Tatay Fandos
Jose Maria Tatay Fandos respondió... F2 CONSTRUCCIONES (Valencia, Valencia) F2 CONSTRUCCIONES - hace 7 años

Hola, a mi entender es mejor PVC, por sus aislamientos, tanto termicos como acusticos, ademas esteticamente tambien quedan mejor. El problema es que son mas delicadas de poner en obra ya que se rayan con mas facilidad. En cuanto al precio, PVC es mas caro, pero si quieres una gama de aluminio muy buena llega a ser mas caro que un PVC normal, siendo las caracteristicas entre un PVC normal y un aluminion gama alta muy similares.

Responder
Javi respondió... Particular - hace 7 años

Hola Arturo,

Discúlpame porque me he explicado mal, o mejor dicho, he omitido datos relevantes :)

Las ventanas que me han presupuestado en todo momento son de 2 hojas, una oscilo-batiente, de ahí mi preocupación. Una ventana de 90 cms en dos hojas, con el descuento de los marcos me da la impresión que va a quedar demasiado poco cristal, pro eso preguntaba si quizá es mejor dividir en sólo dos ventanas de 1,35 - 1,40, pero en dos hojas, de manera que quedarían hojas de 68 - 70 (Con el descuento del marco entiendo que unos 50 - 55 cms cada cristal aprox).

Gracias,

Javi.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Yo suelo aconsejar para ventanas de menos de 1 metro hacer 1 hoja, si te hacen una ventana de 90cm en 2 hojas ,quedarán unos vidrios de unos 25-27cm, no sé a tí, pero a mi me parecen muy pequeños, no se va a ver nada más que perfiles.

Javi respondió... Particular - hace 7 años

Gracias Arturo. Con normal efectivamente me refería a cristal que no fuera bajo emisivo, aunque como dices no parece tener mucho sentido poner buenos perfiles con malos cristales, puesto que al final la transmitancia del conjunto no seré buena.

A riesgo de abusar de tu paciencia... Una pregunta mas: Parte de las ventanas son para un cerramiento de terraza (Vamos a incorporar la terraza al salón, tirando el muro de separación y cerrando con tabique aislado la mitad inferior y ventanal la superior). Inicialmente el ventanal medía 3,06 ms de anchura, y me presupuestaron cerrarlo con 3 ventanas de 1020x1200 (ancho x alto), sin embargo tras revisarlo el jefe de obra el muro de separación contiene una columna que obviamente no se puede tirar, y que reducirá la anchura en entre 30 y 40 cms. Por tanto ahora el ventanal será de 2,66 -2,76 (La medida exacta la verán cuando piquen). Si seguimos metiendo 3 ventanas serían de 90 cms de ancho aprox, pero dado que los marcos de PVC son bastante anchos (Una de las pocas cosas en que creo que pierden contra el aluminio) me da miedo que los cristales queden demasiado pequeños (Se vea demasiado marco y poco cristal). Por contra dos ventanas de 1,35 - 1,40 de ancho quizá es demasiada anchura y sean demasiado aparatosas al abrir y/o los marcos terminen cediendo por el peso al ser la hoja demasiado ancha.

Sugerencias?

Gracias de antemano y un saludo,

Javi.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenos días Javi, a mi modo de ver, 90 cm es una medida ideal.

Si van a ser 3 ventanas independientes de 1hoja de 90 cm, has de tener en cuenta que los vidrios te quedarán de 68-70cm, ya que perderá entre 20-22cm, no sé exáctamente los descuentos de Kömmerling pero por ahí le andará.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Perdona Javi, me he quedado a medias con la respuesta, una hoja de 135-140cm de ancho está fuera de las medidas aconsejadas por el fabricante y además puede resultar incómoda al abrir por el excesivo recorrido que hace, no obstante, yo he fabricado hojas de esos tamaños y he de decirte que empleando una buena serie, con un buen herraje, y eso sí, calzando muy bien los cristales, a día de hoy no he tenido ningún problema ni reclamación y llevan montadas más de 4 años.

Javi respondió... Particular - hace 7 años

Muchas gracias de nuevo por la respuesta Arturo.

Aunque supongo que al final dependerá de cada distribuidor, tienes idea de la diferecia por M2 que puede haber entre un 4/16/4 "normal" y las opciones que mencionas (5/16/4 bajo emisivo, sea Climalit o Guardian)? Sobre todo para ver si me merece la pena, y si la empresa de reformas me está metiendo un incremento razonable o me está clavando por salirme de lo "estándar", porque en todos los sitios que he preguntado si tú no pides nada específico te montan 4/16/4, no sé si por desconocimiento o por ajustar el presupuesto y no subirlo con cosas que a la mayoría de clientes les suenan a chino (A mí mismo hasta hace unos días que me puse a empollar con la info de este hilo).

Gracias y un saludo,

Javi.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Hola Javi, yo no se a que te refieres con lo de 4 "normal", pero lo que está clarísimo es que en ventanas de estas características al menos lo normal y más básico pasa inexoráblemente por llevar un bajo-emisivo, lo de la luna de 5mm es solamente por darte una opción económica de tener algo más de aislamiento acústico empleando lunas asimétricas.

Con la composición que te he propuesto debes ahorrarte alrededor de 20€/m2 con respecto a lo que te propusieron ellos.

Para que me entiendas te pondré un simil automovilístico.

¿Te imaginas ir a comprarse un cochazo y para intentar abaratarlo pedir que supriman las llantas de aleación por unas de chapa y además pedir elevalunas manual y sin aire acondicionado?, te parecería ridículo ¿verdad?, pues esa sensación me produce a mí ver presupuestos de ventanas de alto aislamiento con acristalamientos sin bajo-emisivos.

Javi respondió... Particular - hace 7 años

Gracias Arturo por la respuesta.

Lo del 3+3 silence la verdad que no sé porque lo incluyó la chica que nos lo presupuestó. Yo no lo pedí específicamente, y dado que la casa da a una calle de una sóla dirección con zona ajardinada al otro lado y poco tráfico por el Este, y a un patio de manzana sin tráfico por el oeste... No tenemos ningún problema específico de ruido. Le pediré que me de el presupuesto con un 4/16/4 sin protección acústica extra, porque salvo que la diferencia sea muy escasa no me merece la pena, ya que no hay una justificación para el extra. Igualmente pediré presupuesto con control solar, pero lo mismo: Dado que tenemos toldos para los días mas soleados, si la diferencia no es muy poca no creo que me merezca la pena.

En cuanto a la serie 76 de Kommerling igual, pediré que me presupuesten, pero las ventanas son sólo una pequeña parte de la reforma y la verdad que no le puedo dedicar mucho mas presupuesto. Salvo una diferencia muy escasa creo que la serie Eurofutur será suficiente, dado que por la orientación no es una casa fría y la protegeremos del calor con los toldos :)

Sólo una duda: Encuentro referencias a la serie 76 de Kommerling, pero no a la 73. Puede ser una errata? Para la Kommerling hablan de una transmitancia de 0,73 W/m2K, quizá es por eso que te ha "bailado" un número.

Gracias de antemano y un saludo,

Javi.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Tienes razón Javi, me refería a la Kömmerling 76, la transmitancia de 0'73 que publican sería la combinada con el mejor de los triples acristalamientos, la transmitancia de la perfilería es de 1'00 W/m2K.

En realidad es en lo que hay que fijarse, en los valores de aislamiento de la carpintería neta, sín contemplar los del acristalamiento que lógicamente reducen el valor "U" del conjunto.

En cuanto al 3+3 Silence, si no tienes problema de ruido, que te lo quiten, porque mínimo te estará incrementando 30 o 40€/m2.

El control solar también puedes prescindir de el, incrementa bastante menos que el Silence, pero si tienes toldos o persianas, soy más partidario de no ponerlo, porque te quita calor del Sol en Verano, pero también en Invierno, y a mí me gusta aprovechar ese calorcito gratis de los días soleados de Otoño e Invierno.

Lo que sí tienes que insistir es en que sean bajo-emisivos, el incremento es mínimo pero el ahorro en calefacción es espectacular.

Si te decides por la seríe Eurofutur de 70mm, solicítales los siguientes acristalamientos:

Si utilizan CLIMALIT pídeles 5/cámara 16/4 Planitherm XN.

Si emplean GUARDIAN pide 5/cámara 16/4 Climaguard.

Ambos son lo mismo y traducido a genérico, estamos hablando de luna de 5mm exterior para mejorar aislamiento acústico, cámara de 16mm, bajo-emisivo de 4mm interior para evitar pérdidas de calefacción.

El problema que soleis tener cuando contratais las ventanas a una empresa de reformas, es que ellos en la mayoría de los casos, saben poco más que tú de ventanas y acristalamientos, y te pueden poner cualquier barbaridad, por exceso o por defecto.

Un saludo.

Javi respondió... Particular - hace 7 años

Buenas noches,

Primero agradecer a Arturo su opinión. Después de pedir algo mas de detalle ayer a otra de las empresas de reforma donde pedimos presupuesto, me han facilitado el modelo y la cristalería de las ventanas: Kommerling Eurofutur de 70 mm, con cristal 4/16/3+3 silence (Curiosamente lo ponen así, aunque supongo que el 3+3 silence es el externo).

Agradecería opiniones :) Por lo que yo he podido ver en la página de Kommerling hablan de un 'U' de 1,3 W/m2K, que según lo que he ido leyendo en este hilo es mas que aceptable. Si no tiene problemas de envejecimiento creo que es una buena opción.

Gracias de antemano,

Javi.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches Javi.

Supongo que tendrás algún problema específico de ruido, y de ahí la incorporación del 3+3 Silence.

La luna de 4mm debería ser como mínimo bajo-emisivo, en ese caso, como comentas, el 3+3 silence se colocaría en el exterior.

Dices que la orientación es Este-Oeste, quizás te interese en las ventanas más soleadas (Oeste) instalar vidrios con Control Solar, en ese caso, sería el vidrio con Control Solar el que tiene que ir colocado al exterior y el Silence a la parte interna del domicilio.

En cuanto a la seríe Eurofutur, está en unos valores de transmitancia "U" de 1'3, que es lo más corriente actuálmente entre las seríes de 70mm y doble junta, pero he de decirte que la mayoría de marcas ya comercializan seríes de triple junta con valores "U" de 1'0 e incluso de 0'9.

Kömmerling tiene la seríe 73 con junta central (triple junta), que te resultaría muy interesante si no se te va demasiado de precio, te comento esto porque yo este último año he pasado la mayoría de los presupuestos con serríe de doble junta y con seríe de triple junta y entre los que me han sido aceptados, la mayoría se han decantado por la de triple junta aunque les ha supuesto un incremento aproximado de un 10%.

Recibe un cordial saludo.

Jorge Nuño
Jorge Nuño
Jorge Nuño respondió... Nuño Arquitectura (Almoradi, Alicante) Nuño Arquitectura - hace 7 años

Buenas tardes,

Como creo que se comentó en entradas anteriores hay que tener cuidado de no comprar carpinterías de PVC preparadas para el clima severo de algunas zonas de España.

Para la comprobación de la adaptación de los perfiles de PVC a la insolación de España bastaría con verificar en la Serigrafia de los perfiles ( son una secuencia de  números y letras en el lateral debería de aparecer la letra S ( clima severo que es el que tenemos en España) inmediatamente al lado del signo de AENOR.

Un saludo

Responder
Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Completamente de acuerdo contigo Jorge.

Pero lo que la gente tiene que saber, es que están viniendo muchas ventanas que no se someten a esta norma de AENOR (trazabilidad), y se comercializan solamente con marcado C€ que certifica que ese producto se puede comercializar en Europa, pero no contempla zonas climáticas.

Pedro Pérez Rentero
Pedro Pérez Rentero
Pedro Pérez Rentero respondió... Area Construction Technology (L'Hospitalet de Llobregat, Barcelona) Area Construction Technology - hace 7 años

Hola a todos,

Bajo mi punto de vista y mi en modesta opinión, al establecer un comparativo de transmisión térmica entre aluminio y PVC este último ofrece un mayor grado de aislamiento al ser un material no conductor. Trasladado a perfiles estándares seguiríamos obteniendo el mismo resultado, no siendo así si el PVC lo comparamos con un perfil de aluminio con rotura de puente térmico RTP ya que el objetivo de este sistema es precisamente evitar la transmisión térmica desde el exterior.

De todas maneras es obvio decir que el aluminio es un metal que ofrece un alto nivel de conductividad térmica.

En cuanto a durabilidad comparto la opinión de los defensores del aluminio aunque podemos encontrar carpinterías de PVC que mantengan sus propiedades inalteradas durante un largo periodo de tiempo.

Creo que muchas veces cometemos el error de pensar que el producto nacional es malo dándole más valor al de fuera y esto no siempre es así. Aquí podemos encontrar productos de muy buena calidad y no tanta, igual que a nivel internacional.

Como ejemplo expongo el siguiente caso, a nivel personal:

Hace unos años construí una casa, en Barcelona, a un cliente ruso, éste, como empresario habituado a comprar en Alemania estaba convencido de que la carpintería de PVC en dicho país es de la mejor calidad así que compró toda la carpintería exterior de la casa a un fabricante alemán de PVC y me pidió que se la instalara. Pasaron escasos 2 meses cuando pudé apreciar como en los fijos inferiores de algunas puertas, que estaban más expuestas al Sol, habían aparecido zonas infladas y los perfiles se habían arqueado perdiendo su estanquidad y dejando que el agua de lluvia entrase dentro de la casa por lo que tuve que recurrir a la solución provisional de colocar un cordón de caucho espuma en el cerramiento de las puertas, hasta que viniera el cliente.

Adjunto fotos, aunque soy consciente, que no se aprecia bien el tamaño de la zona inflada que es de, aproximadamente, 5 ó 6 cm.

En resumen, la buena elección dependerá de la buena calidad.

Saludos

3 fotos
Responder
Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Precisamente Pedro, lo que yo suelo defender aquí no es que el producto sea nacional o no, defiendo que esté formulado para el clima de aquí, (clima severo), no hay muchas marcas nacionales que extrusionen su PVC, creo que solo CORTIZO, y lo que reclamo es que las multinacionales del PVC extrusionen aquí el PVC que van a comercializar aquí, con formulaciones específicas para este clima, de esta manera no tendríamos sorpresitas de amarilleamiento, cristalización o deformación de los perfiles.

En Alemania, el PVC que se fabrica para allí y mercados de su entorno, no necesita los aditivos que protegen de la radiación solar, Dióxido de Titanio (TiO2) y que encarecen el producto.

También se pueden permitir añadir más carga mineral (sílice) o comunmente, arena en la mezcla, porque allí al tener menos Sol e incidirles de forma más sesgada, es mas dificil que el PVC se les cristalice, cosa que aquí pasa continuamente en PVCs baratos que abusan de la arena en la mezcla.

En definitiva, es igual que la marca sea Alemana o Española, lo importante es que el PVC tenga la formulación adecuada para la zona donde se va a instalar.

Si tu cliente trae sus ventanas de Alemania y se las colocas en España, normal que le pase lo que le ha pasado.

Un saludo.

Pedro Pérez Rentero
Pedro Pérez Rentero
Pedro Pérez Rentero replicó... Area Construction Technology (L'Hospitalet de Llobregat, Barcelona) Area Construction Technology - hace 7 años

Hola Arturo,

Quizás no he sabido explicarme pero en ningún momento, en mi exposición, hago un comparativo en defensa "producto nacional Vs producto extranjero", de lo que sí huyo es del tópico que, por desgracia existe, de pensar que lo de fuera es mejor. E insisto, aquí podemos encontrar producción de muy buena y mala calidad exactamente igual que en productos foráneos.

Y sin entrar profundamente en el engaño que utiliza el marketing, te puedo poner el caso de un amigo que trabaja en una fábrica de componentes de freno para vehículos, cuyas piezas de 1ª calidad se exportan hacia Alemania para la instalación, exclusiva de vehículos nuevos, los de 2ª calidad se venden como recambio en países de la UE incluido el nuestro, evidentemente. Ambos salen etiquetados Made in Germany.

Pero volviendo al tema, como detalle informativo que no comenté anteriormente, la instalación de la carpintería la realizamos durante mes de Enero presentándose las patologías descritas, transcurridos escasamente 2 meses.

A decir que el clima, en Barcelona, durante el invierno no se caracteriza precisamente por ser muy severo.

Desconozco, por completo, si todo el PVC que se fabrica en Alemania lleva Dióxido de Titanio, supongo que dependiendo del mercado de destino. Aunque es curioso que, precisamente, ante el debate abierto sobre la actuación de los pigmentos blancos del Dióxido de Titanio sobre el PVC, fuese una empresa alemana de productos químicos Sachtleben Chemie, quien, hace 20 años, presentase un estudio que demostraba que el Dióxido de Titanio ayudaba a proteger al PVC de la degradación sometida por la radiación ultravioleta.

Y como las experiencias personales aportan un valor añadido. En mi vivienda tengo persianas en ventanas y lamas en lavadero de PVC desde hace 21 años. Sin pretender que se encuentren como el primer día ya que sería de iluso, pero sí que es cierto que su estado actual pasa por buena nota de aceptación a excepción de la persiana del comedor que por sus dimensiones y debido al peso extra en comparación con una de aluminio unas de las lamas de rajado.

Saludos cordiales

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenos días Pedro, he observado detenídamente las fotografías que has publicado y detecto varios fallos graves.

1º La zona inflada a la que te refieres es el foliado del panel sandwich, al menos no observo ese problema en el foliado de la perfilería.

2º No aprecio, al menos en las fotos, el arqueamiento del perfil que comentas, pero si veo un amplio tramo de cerco inferior sin ninguna pieza-cerradero para que enganchen los tetones del herraje perimetral,(debería llevar 2 piezas en ese tramo).

Normal que la puerta no ajuste si no lleva el herraje adecuado.

En cualquier caso, es evidente que tanto el material empleado, como el fabricante de la puerta, dejan bastante que desear.

Espero que puedas solucionarlo.

Un saludo.

Javi respondió... Particular - hace 7 años

Hola a todos.

Primero agradecer a todos los participantes sus opiniones, ya que me han sido muy útiles a la hora de empezar a entender un poco este mundo de las ventanas y las diferencias entre PVC y aluminio.

Mi conclusión tras leer el hilo (que no tiene porque ser la misma a la que haya llegado todo el mundo) es que, a mismo coste, las ventanas de PVC parecen superiores en cuanto a aislamiento térmico y acústico, aunque pierden ligeramente en cuanto a estética y durabilidad, sin embargo cuando hablamos de durabilidad son periodos tan largos que quizá ni siquiera merece la pena tenerlo en cuenta. Eso sí, suponiendo un PVC de calidad formulado con una mezcla que resista bien las condiciones climatológicas de nuestro país (No un PVC formulado para un país nórdico donde ven el sol 3 veces al año :)).

Y aquí es donde viene mi pregunta: Mi novia y yo estamos reformando una vivienda en Madrid capital, orientación este - oeste, y hemos solicitado presupuesto a varias empresas de reformas. Algunas intentan venderte aluminio (con RPT) y otras PVC, pero sobre todo especifican muy poco los modelos y características exactas de las ventanas a instalar. Pediré mayor detalle a todas ellas, pero por el momento la única que me ha dado algo de detalle es una que opta por montarme unas Kommerling Eurodur "con zapata inferior de 138 mms". Lo entrecomillado es literal tomado del presupuesto.

Preguntas para quienes puedan ayudarme...

- Alguien sabe que quiere decir eso de la zapata inferior de 138 mm y qu erelevancia tiene? Porque no lo he visto especificado en ninguno de los modelos que se han comentado en este hilo, y por lo que veo por internet es simplemente la parte inferior de la ventana, epro entonces no entiendo que relevancia tiene... Al ser la mitad de 138 mms casi 70 mms he pensado que en realidad lo único que indica es un perfil de 70 mm (hoja + marco = 138 mm) pero me parece tan enrevesado...

- Dado que Kommerling creo que es alemán, alguien sabe cómo de adaptada a nuestras condiciones climatológicas está esta marca? Por muy aislante que sea el PVC tampoco quiero una ventana que amarillee a los 4 años porque el PVC está formulado para condiciones de sol mucho menos severas...

- Alguien tiene referencias de esta serie en concreto de Kommerling? (Eurodur). Por lo que veo en su página web parece la mas básica de la marca, si alguien las ha montado profesionalmente o las tiene en su casa y me puede comentar experiencias lo agradeciería mucho.

Gracias de antemano y un saludo,

Javi.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches Javi.

En primer lugar, lo que denominan zapata de 13'8 mm es en realidad un vierteaguas de marco que abarca la parte inferior de la ventana y se prolonga un poco más allá de la guia de la persiana, de esta forma la persiana cuando está bajada descansa sobre este vierteaguas y cierra unifórmemente porque hay veces que los poyetes no están nivelados o están deteriorados y la persiana no ajusta bien.

En cuanto a Kömmerling, en principio no tendrás problema de

deterioro con su PVC, eso sí, pídeles al menos la seríe Eurofutur, porque la Eurodur queda escasa en valores de aislamiento.

Espero haberte ayudado. Un saludo.

Javier respondió... Particular - hace 7 años

Buenas tardes,

Estamos en el proceso de reforma de primera vivienda y por lo tanto estamos revisando diferentes opciones para realizar cambios de ventanas de la casa. Es una casa grande de unos 350m2 en Madrid , con bastante ventanas y algunas de gran tamaño que dan paso a un jardín. Nos están ofertando y recomendando , carpintería de aluminio oscilabantiente, Serie Stilo60, doble acristalamiento 6-19-5 Guardiansun. Les agradecería comentarios sobre cómo ven este tipo de producto para una vivienda como les he comentado. Muchas gracias

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenos días Javier.

Quiero suponer que te ofrecen la seríe Stilo 60 RPT, porque si no es así ya empezamos mal.

La seríe STILO 60 RPT de Alugóm es una seríe de sobra conocida por la mayoría de los que trabajamos aluminio desde hace muchos años en la zona de Madrid y provincias limítrofes, aceptable, calidad média.

Yo les pediría para no cambiar de proveedor, la serie ALG 65 OPTIMA-Canal 16 que emplea poliamida de 24mm y herraje canal 16mm que está a años luz del herraje Europeo convencional.

El acristalamiento, si todas las ventanas tienen orientaciones muy soleadas, correcto, si no es así, mejor limitar el empleo de vidrios con control solar para ventanas a las que realmente les da el Sol y en las que no, limitarse a usar bajo-emisivos.

En conjunto, te están ofreciendo algo muy normalito, yo con lo que existe ahora mismo tanto en aluminio como en PVC, instalaría ventanas con mucho mejor aislamiento, en una casa grande no tardarías en amortizar la inversión.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas noches Alfonso.

Lo que te están ofreciendo no pasa de ser una serie de 70mm con cinco cámaras, doble junta y unos valores de aislamiento de lo más corriente en carpinterías de PVC.

Aún a riesgo de resultar pesado, he de decir que a mí con WINTECH me pasa lo mismo que con otros muchos fabricantes que ni extrusionan ni formulan su PVC para nuestro clima.

WINTECH es un fabricante Polaco, su PVC está formulado para clima Noreuropeo, por tanto me produce cierta inquietud como puede reaccionar ante temperaturas más altas y con una incidencia Solar muy superior.

Además, como he comentado varias veces, el hecho de no estar sujeto a ningún control de trazabilidad certificado por AENOR, para mí queda descartado en cualquier elección.

Lo de los 10 años de garantía lo ofrecen todos los fabricantes, a mí me da igual, si a los 11 años tengo que volver a cambiar las ventanas, me parece mala inversión, por eso siempre trabajo marcas que aunque den 10 años de garantía, como todos, tengo la certeza de que su producto va a mantener sus cualidades más de 25 años.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Discúlpame Alfonso, me he estado informando y al parecer, WINTECH está trayendo el PVC que comercializa en España de su factoría de Turquía.

Mi opinión sigue siendo la misma.

Alfonso respondió... Particular - hace 7 años

Buenas estoy haciendo una reforma en mi casa, y me han dado presupuesto de ventanas en aluminio con rtp y pvc, yo después de leer todo lo aquí escrito estoy casi convencido de poner pvc, pero he aquí mis dudas, yo vivo en Murcia el perfil de pvc del que me han dado presupuesto es Wintech, y no se si sera un buen pvc o no, me dicen que tiene 10 años de garantia y que es U70, con 5 camaras y que para esta zona que no hace mucho frio esta bien, pero no se si vosotros y sobre todo Arturo que es el que más anda por aquí me podrá su opinión, gracias.

Alfonso respondió... Particular - hace 7 años

Buenas estoy haciendo una reforma en mi casa, y me han dado presupuesto de ventanas en aluminio con rtp y pvc, yo después de leer todo lo aquí escrito estoy casi convencido de poner pvc, pero he aquí mis dudas, yo vivo en Murcia el perfil de pvc del que me han dado presupuesto es Wintech, y no se si sera un buen pvc o no, me dicen que tiene 10 años de garantia y que es U70, con 5 camaras y que para esta zona que no hace mucho frio esta bien, pero no se si vosotros y sobre todo Arturo que es el que más anda por aquí me podrá su opinión, gracias.

Txurua respondió... Particular - hace 7 años

Hola,Arturo;

Perdone que le moleste, pero me gustaría tener una opinión suya(y si alguien más quiere opinar,lo agradezco), porque veo que da solucciones y hace comentarios acertados.

Desearía saber(porque ahora ya tengo que decidir definitivamente la perfilería de la carpintería exterior de mi vivienda), qué le parece el perfil de Gealan 74mm de hoja recta con 7 cámaras .Sé que Gealan ha sido adquirida por Veka, que tiene buena crítica en Alemania y que lleva unos años en el mercado español.Sabe qué tipo/clase de extrusión tiene el perfil?...voy a poner color gris antracita, el folio es el mismo que utiliza Veka?..los herrajes son Gu, los vidrios bajo emisivos Planitherm XN.

Muchas gracias.

Pedro respondió... Particular - hace 7 años

Me acaban de pasar presupuesto para ventanas y puertas de PVC de la marca rejilux de 75 mm con 6 cámaras. Esta es buena marca de PVC???.

Gracias

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Hola Pedro.

Con la denominación Regilux solo conozco los cajones de persiana de "La Viuda", pero no conozco ningúna perfilería de PVC con esa denominación.

Mi tendencia es a desconfiar de marcas que no estén suficiéntemente contrastadas, imagínate mi desconfianza hacia marcas de las que ni siquiera he oido hablar.

Marcos respondió... Particular - hace 7 años

Estaba leyendo los primeros parrafos y desde luego los que dicen que el aluminio es mejor no tienen ni idea de lo que están hablando, lo siento pero no es así compañeros, Mi empresa de Aluminios y PVC, si fabricamos aluminio y el pvc lo importamos desde Alemania y os puedo asegurar que el pvc le da mil patadas al aluminio en estanquidad, robustez, acustico, etc... solo hay que ver los milímetros que soporta la goma int del aluminio y del PVC sin hablar de los registros e tapajuntas Srs, a parte del canal 16 que desde hace unos años ya lo encontramos en las carpinterías de aluminio, el que ha colocado PVC y dice que no le ha durado ni 5 años desde luego no quiero saber ni de donde ha venido ni quien lo ha fabricado por que eso es un verdadera "chapuza" os podría explicar las mil y una. con la conclusion que me quedo sin dudas con el PVC eso si de unas buenas marcas como VEKA, ALUPLAST, KOMMERLING, SCHUCO, CORTIZO, ETC.. Es el futuro de España y si no solo hay que mirar a nuestros países vecinos, Un saludo

Txurua replicó... Particular - hace 7 años

Hola,Marcos..

Qué me puedes decir del perfil Gealan de 74mm(tiene 7 cámaras), sabes qué extrusionado tiene en sus expesores?, porque sé que Veka es la única que tiene "clase A", y que Veka ha comprado a Gealan, además de que he leído que Gealan es un perfil de primer nivel en Alemania.

Muchas gracias.Saludos

Javier respondió... Particular - hace 7 años

Estoy pendiente de que me lo revisen a ver cual es realmente el problema. Como bien dices no parece tema de la carpinteria, ya que las ventanas, sin estar aun reguladas de forma definitiva, cierran y funcionan bien. Ademas como indique tres de los cristales son fijos (parte inferior de la ventana) y no tienen ningun tipo de movimiento. Os mantendre informados, pero si a alguien le ha pasado o le suena, agradezco comentarios.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Pués cada vez estoy más convencido de que te han montado los vidrios al revés, tú mismo lo puedes comprobar ya que el satindeco (vidrio mate al ácido) es muy evidente y te será muy facil ver si lo han instalado dentro o fuera.

Si como sospecho, está exterior, evidéntemente el Guardian-Sun estaría al interior, rotura garantizada en cuanto le de el Sol.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

Buenas tardes Javier.

¿Seguro que te han puesto el vidrio mate por la cara de dentro?.

Te digo esto porque tiene toda la pinta que te hallan montado los Guardian-Sun por el interior, y al ser un vidrio con control solar, debe ir instalado SIEMPRE en la cara exterior.

Arturo
Arturo
Arturo replicó... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 7 años

En cualquier caso Javier, tú problema no va a ser achacable a la perfilería empleada, el PVC dilata más que el aluminio y por eso los márgenes de medida de los vidrios son más amplios, en caso de estar mal calzados o como dices, no estar debidamente reguladas las hojas, cerrarían mal o rozarían en la parte inferior, pero no se romperían los vidrios.

Javier respondió... Particular - hace 7 años

Hola Arturo, y al resto.

Siguiendo tu consejo (ver comentarios mas arriba), en mi nueva casa, he puesto en todas la carpintería exterior, PVC de KÖMMERLING Sist. Eurofutur, oscilo, con cristales Guardian Sun de 6mm, cámara de 16mm con perfil intercalado y vidrio interior satindeco de 4mm.

Las ventanas llevan dos meses puestas y aun no me las han venido a regular de forma definitiva, porque estaban enyesando.

La cuestión es que, en esta semana, que ha llegado el calor, en cinco ventanas se han rajado el cristal interior, por el lado más largo. Tres de ellos son fijos y dos son en las hojas.

Aún no han pasado los que me lo instalaron, pero estoy muy mosqueado, porque si esto ha pasado con algo de calor, que pasara cuando llegue el de verdad.

Teneis alguna idea de que puede estar pasando (juntillos muy apretados, que estén mal calzadas, etc.)

Se supone que el PVC dilata menos que el aluminio y tampoco ha hecho tanto calor como para que ocurra esto y estoy bastante preocupado por lo que pueda pasar mas adelante

Marcos replicó... Particular - hace 7 años

Hola Javier, por lo que comentas creo que puede ser un mal descuento sobre los vidrios la separación entre el pvc y el vidrio no pueden ser inferior a 2,5 mm lo normal es que tenga unos 5 mm, también puede ser que no este a escuadra la parded y tengas una esquina y la opuesta que te roce en la carpintería, fíjate bien cuando te quiten el junquillo

Jorge respondió... Particular - hace 7 años

Hola a todos,Total mente de acuedo Sergio PVC Para mi lo mejor yo vengo de Galicia una zona humeda,pero vivo en suiza.Nadie hablo de la condensacion el aluminio es un gran atirante de condensacion parece ser.Aqui en suiza las estan quitando todas las ponen de hierro lacado nose hai que olvidar que aqui no tenemos mar osea que notenemos problema de oxido.Casi todas de pvc incluso las nuevas que salen haora de pvc quitan la barrita de la camera de aluminio y la ponen de pvc, porque si te fijas mismo en las de pvc en las esquinas rraro pero pasaba tenian condensacion.Para mi lo mejor pvc.

Pilar respondió... Particular - hace 8 años

No soy profesional sólo conozco mi experiencia. Pusimos ventanas de aluminio lacado, doble cristal y rotura de puente térmico hace ya 26 años. Están como recién puestas. He visto colocar ventanas de pvc a lo largo de estos años a varios familiares y amigos. Todas ellas tienen un aspecto peor, incluso unas colocadas hace tan solo 7 años. El aislamiento acústico y térmico de nuestras ventanas es bueno pero no sabría comparar con las del pvc.

Alberto respondió... Particular - hace 8 años

Me podríais recomendar qué poner en un chalet en Zaragoza? Las temperaturas son bastante extremas tanto por calor como por frio, y queremos lo mejor en relación calidad-precio. Gracias.

Ruben respondió... Particular - hace 8 años

Buenas tardes, como profesional del sector hay que insistir en que lo mas importante en ambos casos es un buen vidrio, ya que el mayor % de superficie de cualquier ventana es vidrio y no perfilería. Por un buen vidrio, como bien indican otras respuestas me refiero mínimo a un doble acristalamiento mínimo 12-16 mm y uno de sus vidrios al menos bajo emisivo, si a esto le podemos añadir un gas argón en cámara, relativamente barato comparado con una triple cámara perfecto, si podemos permitirnos una triple cámara mejor.

En cuanto al material, ambos tienes soluciones y marcas muy competitivas y de gran prestigio, yo me decanto por el aluminio. Me dedico a este mercado desde hace muchos años, he trabajado con grandes Arquitectos, y jamás he visto un proyecto de cierta entidad, tanto en edificio de uso público, centro comercial, viviendas unifamiliares de alto standing, en el que se haya decantado por el PVC.

La estética de los perfiles de PVC es bastante mas "basta" que los sistemas de aluminio.

Esto lógicamente desde mi opinión y mi experiencia profesional y personal.

Gracias. Un saludo

Marisol respondió... Particular - hace 8 años

Hola Arturo hoy estuve viendo ventanas de p.v.c. con rotura de puente térmico maravillosas¡ como dices que no existen!.

vi la exposición donde se veía todo el interior de la ventana y me gustaron muchísimo. El miedo que tengo es que con el sol se decoloren porque he visto unas de imitación a madera todas blanquecinas del darles el sol.

Sergio
Sergio
Sergio respondió... Serviclima Soluciones Integrales (Vilafranca del Penedés, Barcelona) Serviclima Soluciones Integrales - hace 8 años

pvc si es de calidad no envejece mal, básicamente el aluminio es conductor de la energía poco o mucho siempre es y el pvc no.busca siempre calidad no ahorres en ventanas o pagaras en calefacción y aire.un saludo

Responder
Reformas & Aluminios Tecno2
Reformas & Aluminios Tecno2
Reformas & Aluminios Tecno2 respondió... Aluminios Tecno2 (Carranque, Toledo) Aluminios Tecno2 - hace 8 años

Personalmente siempre recomiendo la carpintería de aluminio ya que el deterioro por envejecimiento es mas largo y tambien sufre muchisimo menos los cambios climaticos.

Responder
Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Igor.

He estado echando un vistazo a la información que he podido conseguir a traves de Internet, y la verdad es que de entre las opciones que tu comentabas, hay una, que es la Uni-One Termoscudo, que me parece muy interesante, tanto por sus características constructivas, como por sus valores de aislamiento.

Igor respondió... Particular - hace 8 años

Sí. Resumiendo un poco, depende de si la estructura fundamental es al madera o el aluminio y la "cubierta" lo correspondiente. El caso es que al ser la madera un buen aislante en sí, no me disgusta que el aluminio sea una cobertura pegada. Lo que me preocupa es cagarla con el proveedor, porque en teoría todos son buenísimos pero ni hablamos de poco dinero ni de algo que se vaya a cambiar de nuevo en muchísimo. Y referencias, pues hay entre pocas y ninguna.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

No me parece malo ni mucho menos, simplemente, son conceptos de ventana completamente diferentes, pero con un resultado estético similar.

La serie COR Galicia, parte de la base de una buena ventana de Aluminio RPT, a la cual se le añaden por la cara interior unos perfiles de PVC sobre los cuales se encaja la madera.

Las ventanas que tú proponias, son básicamente, ventanas de madera que se forran por la cara exterior con tapetas de aluminio.

A mi me gusta más la solución COR Galicia, pero claro, has de entender que vengo del gremio de la ventana de aluminio y del PVC, y que tengo un nulo conocimiento del mundo de la ventana de madera.

Igor respondió... Particular - hace 8 años

Gracias por tu respuesta. ¿Te parece malo lo de las tapetas de aluminio que dices? En mi caso el tema del aluminio es puramente por mantenimiento exterior. No acabo de entender qué ventaja tiene el que la parte de aluminio sea más fundamental.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Lara.

Si comparas Aluminio RPT con PVC de triple junta, el aluminio queda seriamente descolgado en cuanto a prestaciones de aislamiento, tanto térmicas como acústicas.

Entiendo que tu padre pueda tener algún reparo hacía el PVC por el tema del envejecimiento y los problemas que presentaban este tipo de ventanas en sus primeros años, al emplearse PVCs formulados para climas mucho mas fríos que el nuestro y con una incidencia solar muchísimo menor.

Estos problemas, hace mucho tiempo que se han superado, y si eliges una marca que formule sus perfilerías con la certificación de AENOR S-II-A, tus ventanas se mantendrán perfectas durante décadas.

Existen carpinterías de PVC forradas con unas tapetas exteriores de Aluminio, yo solo las he empleado en algún caso en el que la cara exterior de la ventana, debía ser de algún color que no se podía ofrecer con garantías en PVC foliado.

Si tu caso no es este, evítalas, ya que PVC y Aluminio, son materiales con diferente grado de dilatación, y si las ventanas tienen una orientación muy soleada, dichas tapetas de Aluminio se separan en los ingletes.

En cuanto al Plan Renove 2015, se agotaron los fondos en el mes de Julío.

Actualmente ni hay, ni se sabe si lo habrá, ya que las partes implicadas en estos planes, solo los anuncian cuando ya están firmados, osea, el mismo día que empiezan.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenas noches Igor.

Las tres carpinterias que indicas, son básicamente ventanas de madera con unas tapetas exteriores de aluminio.

La serie COR Galicia de Cortizo es una carpinteria mixta de Aluminio-Madera, con RPT y un esmerado diseño que a mi modo de ver, la hace muy superior al resto de opciones que hay en el mercado.

Igor respondió... Particular - hace 8 años

Hola. Llevo un tiempo investigando sobre el tema aluminio madera, sin llegar a nada muy concluyente. Además de la marca Cortizo mencionada, ¿hay otras que merezcan la pena o sigue sin existir nada de calidad aceptable?

¿Tenéis opinión de Carinbisa, Canomar o uni-one?

Gracias.

Carlos Muñoz
Carlos Muñoz
Carlos Muñoz respondió... Rehabilitaciones Alcala Slu (Colmenar Viejo, Madrid) Rehabilitaciones Alcala Slu - hace 8 años

Lara, si esun tema estético te diría que aluminio sin pensarlo, si es un tema funcional PVC.

La triple junta sólo es efectiva en perfiles de 86mm en adelante, en perfiles de 70mm no supone mejora.

Los barrotillos no afectan a la rotura de puente térmico, todo lo contrario, evitan la microconvección.

Cuando nos piden seguridad solemos ofrecer la opcion de vidrio PS en vez de persianas de seguridad. La persiana de seguridad sólo funciona, como es lógico, cuando está cerrada y un vidrio PS es un laminar que lleva 3 laminas de butilo unidas. En nuestro caso, que instalamos todos los cerraderos tipo seta, que la maneta lleva una placa antitaladrante en el perfil, y que el pvc es de clase A, con un vidrio laminar corriente ya damos una clasificacion de seguridad wk3.

Responder
Carlos Muñoz
Carlos Muñoz
Carlos Muñoz respondió... Rehabilitaciones Alcala Slu (Colmenar Viejo, Madrid) Rehabilitaciones Alcala Slu - hace 8 años

Buenos días Santiago, nosotros trabajamos con Rehau y estamos contentos con ella, el problema que tienes es que te han ofrecido el modelo español, eurodesign 70, nuestra fábrica trabaja con el modelo alemán S799-Brillant. La diferencia es el grosor del PVC. En España se utiliza el ghrosor clase B, que es de 2,4mm, y en Alemania el clase A que es a partir de 2,8mm. La clase A de la serie Brillant es de 3mm, por encima de Normativa.

En España sólo fabrican en clase A, Veka y Rehau (serie Brillant). Esto afecta a la acústica, hasta clase 4, y seguridad hasta clase 3.

En cuanto al vidrio, el instalar un vidrio con cámara de 18mm no supone una mejora, ya que a partir de 16mm se produce microconvección en las cámaras, es decir el aire circula y el vidrio exterior enfría el interior, por lo que no compensa el aumento económico con la mejora térmica.

Responder
Lara Domingo respondió... Particular - hace 8 años

Entonces cual es la conclusión???

Mi padre arquitecto opta por aluminio, mi hermano aparejador por pvc. Yo en medio queriendo cambiar las ventanas, para una vivienda unifamiliar en madrid (mas bien sur) con orientación este-oeste...

No las hay de aluminio por fuera y pvc por dentro???

Salu2

Santiago respondió... Particular - hace 8 años

Muy buenas, quisiera una opinión sobre la ventana presupuestada.

Ventana ap. Interior PVC Rehau EuroDesign 70

Acristalamiento 6-18Argon-4GuandianSun

Cajon monoblock lamas aluminio

Vierteaguas de marco 65

Recogedor empotrado.

Gracias de antemano.

Daniel respondió... Particular - hace 8 años

Hola buenas tardes, después de leer largo y tendido todo lo expuesto por profesionales y las dudas que han realizado los particulares, tengo aún más dudas de las que ya tenía! Perdonen mi ignorancia, sobre que es mejor o peor, pues lo que si me queda claro es que dependiendo de la zona, aconsejan un producto u otro.

Estoy a las puertas de cambiar las ventanas de mi domicilio, y todavía no se si ponerlas de PVC (Veka, es el presupuesto que me han ofrecido), o de rotura. Lo que si me gustaría que me aconsejaran, en virtud de la zona donde habito. Vivo en Huelva capital, donde los inviernos no son muy duros, pero si hay cierta humedad, al tener el mar cerca, y los veranos calurosos. Igualmente, destacar la oxidación debido a la salinidad del ambiente.

Sin más, un saludo y espero respuestas. Gracias!

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Es recomendable que la ventana nueva lleve incorporada sú persiana, con sú propio cajón compacto reforzado con aislamiento térmico y acústico y una tapa interior que ajuste herméticamente, de esta manera conseguirá mejores prestaciones ya que imagino que sú capialzado actual no estará a la altura de la futura situación.

Miguel Angel respondió... Particular - hace 8 años

Gracias Arturo por la respuesta. Otra duda que me surge es, el cambio de ventana implica el cambio de la persiana? Lo digo porque evidentemente las que tengo ahora tienen el tambor dentro de la vivienda y con las nuevas ventanas no se como quedaría.

Gracias,

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenas tardes Miguel Angel.

La instalación de tús ventanas no debería suponer más de 1 día de trabajo, siempre que requieran una instalación mas o menos dentro de lo normal.

En cuanto al material a emplear, aquí en Madrid, yo aconsejo PVC sin dudarlo.

Alana replicó... Particular - hace 7 años

Buenas tardes Arturo, Por qué aconsejas PVC para Madrid sin dudarlo?

Estoy buscando presupuestos para cambiar las ventanas de mi piso, son ventanas de 3 habitaciones, y además el balcón completo del salón.

Me han recomendado aluminio con RPT en vez de PVC, pero estoy dudando en relación al material.

Muchas gracias por su ayuda.

Miguel Angel respondió... Particular - hace 8 años

Buenos días, estoy pensando en cambiar las ventanas y tengo pensado hacerlo en primavera-verano, por aquello de que no se quede la casa sin ventana durante tanto tiempo(no se cuanto se puede tardar en cambiar 3 habitaciones, 1 cocina y 1 salón.

Vivo en Madrid Capital y me gustaría saber por la ubicación si sería mejor poner aluminio o PVC(por aquello del calor/frio excesivo), lo que si tengo claro es que serán oscilobatientes.

Gracias,

Aldana respondió... Particular - hace 8 años

Hola buenos dias,

llevo casi una hora leyendo y aín no estoy segura, pensaba que lo mejor seria el aluminio pero no termino de aclararme. De todos modos mi pregunta es para saber si alguien ha oído o sabe si es un buen producto COREXT 70 abisagrada. Es un proyecto de 7 ventanas con dos ventanales balconeros y algunos me han dicho que por nada del mundo utilice ese producto. Y luego veo que aquí ponen a Cortijo por las nubes. Agradeceria mucho saber si el COREXT 70 es tan bueno como toda la gama de Cortijo. Gracias!

Javier Peinado
Javier Peinado
Javier Peinado respondió... Vacares Construcciones Y Reformas (Granada, Granada) Vacares Construcciones Y Reformas - hace 8 años

De hecho, Veka, que trabaja el PVC, empezó a fabricar ventanas desde 1970. Ya han pasado muchos años desde entonces y ha mejorado mucho el material.

Responder
Javier Peinado
Javier Peinado
Javier Peinado respondió... Vacares Construcciones Y Reformas (Granada, Granada) Vacares Construcciones Y Reformas - hace 8 años

¿PVC novedoso? Los padres de un amigo mio pusieron sus ventanas de PVC hace 24 años ya.

Responder
Samuel Casado
Samuel Casado
Samuel Casado respondió... Samuel Casado (Burgos, Burgos) Samuel Casado - hace 8 años

Cómo he contestado anteriormente, visita una empresa de confianza de la zona y conoce los dos materiales: toca, mira, abre, cierra... tanto ventanas de PVC como de aluminio RPT. Elije una combinación perfil + vidrio óptima y un fabricante e instalador de prestigio, dejándote aconsejar por un profesional.

En tu zona yo iría a PVC de 5 cámaras o aluminio RPT con poliamida de 24 mm y doble vidrio con argón y bajo emisivo más control solar en el oeste o si es vivienda habitual ya iría a triple vidrio con doble cámara de argón.

Responder
Samuel Casado
Samuel Casado
Samuel Casado respondió... Samuel Casado (Burgos, Burgos) Samuel Casado - hace 8 años

¿Aluminio sin RPT? ¿Profesionales dando soluciones de los años 70? Estamos en 2016, no voy a entrar en un debate tan antiguo sobre PVC o aluminio o madera pero sí en las pautas para la elección de una ventana con buena relación calidad/precio:

- Perfil:

PVC, que sea de al menos 5 cámaras y 70 mm de marco, con base tropical, paredes de espesor clase A y de marca reconocida con valor U en torno a 1,3 W/m2 K.

Aluminio, siempre con RPT mediante poliamida de al menos 24 mm, con paredes de espesor medio de 1,4 mm y valor U entre 1,8 y 2,8 W/m2 K.

- Vidrio:

Al menos doble vidrio de capas (control solar o bajo emisivo o ambas) en función de la zona climática y orientación de la vivienda con cámara de 14 o 16 mm y máximo de 18 mm (a partir de 16 no mejora y a partir de 18 empeora el comportamiento térmico) y gas argón con valor U de 1 W/m2 K. Si hay problemas de ruido, añadir butiral acústico.

- Persiana:

Cajón alemán con paredes de PVC dobles y lamas de aluminio.

- Fabricación:

Empresa reconocida en la zona, con marcado CE disponible, medios propios y servicio técnico de postventa.

- Instalación:

Si es posible, que sea la misma empresa que ha fabricado la ventana, previa medición real en obra y con gestión ambiental de los residuos generados, utilizando aislantes (espuma, cinta expansiva...)

Tan importante es elegir una buena combinación perfil+vidrio+capialzado como quien fabrica e instala la ventana.

Responder
Txurua respondió... Particular - hace 8 años

Buenos días; Desearía realizar dos preguntas: 1º; estos días he estado hablando con compañeras de trabajo y 2 de ellas me han comentado que han tenido unos problemas con el lacado, una en las ventanas y la otra en el portal del garaje. Ambas tienen pvc con color "embero" . La de las ventanas las tiene desde hace 8 años y la que tiene el portal desde 5 años. A las dos se les ha caído el lacado por la acción del sol y el calor este verano (y precisamente en Galicia, no es que tengamos altas temperaturas ni una fuerte incidencia del sol, o eso creo yo). Ambas tienen las ventanas y el portal de la casa Kömmerling, y el distribuidor de la zona les ha dicho que la garantía de 10 años es sólo para el color blanco y que los lacados tienen 5 años de garantía. Entonces, yo desearía saber (puesto que estoy próximo a construir una vivienda unifamiliar pronto) si este suceso es normal, si es habitual que a partir de los 5-8 años se les caiga el lacado en el pvc. Porque parece ser que la solución que les han dado en ambos casos es cambiar las ventanas y el portal, ¿no hay otra posibilidad de arreglo? Por otra parte, me han enviado el presupuesto de las ventanas de Kömmerling. La definición de las ventanas es la siguiente: Ventana practicable oscilobatiente de 2 hojas de 1200x1100. Sistema EUROFUTUR ELEGANCE con aislamiento Multicámara y "líneas curvas". Marco de 70x70mm y hoja de 82x70 mm retranqueada. Persiana de aluminio con poliuretano inyectado y cofre térmico, con cámaras huecas y aislamiento de poliestireno. Complementos: Zapata, pvc rígido de 138mm. + vidrio de 6/20/4BE. El precio sale con IVA incluido por 580€/ventana, ¿qué os parece el tipo de ventana y el precio?. Muchas gracias. Saludos.

Txurua respondió... Particular - hace 8 años

Buenos días; Desearía realizar dos preguntas: 1º; estos días he estado hablando con compañeras de trabajo y 2 de ellas me han comentado unos problemas con el lacado, una en las ventanas y la otra en el portal del garaje.Ambas tienen pvc con color "embero" . La que tiene las ventanas desde hace 8 años y la que tiene el portal desde 5 años se le ha caído por la acción del Sol y el calor el lacado este verano(y , precisamente en Galicia , no es que tengamos altas temperaturas ni una fuerte incidencia del Sol, o eso creo yo). Ambas personas, tiene las ventanas y el portal de la casa Kömmerling, y el distribuidor de la zona les ha dicho que la garantía de 10 años, es sólo para el color blanco y que los lacados, tienen 5 años de garantía. Entonces, yo desearía saber(puesto que estoy próximo a construir una vivienda unifamiliar pronto), si este suceso es normal que a partir de los 5-8 años, se les caiga el lacado en el pvc?, porque parece ser que la solución que les han dado en ambos casos , es cambiar las ventanas y el portal, no hay otra posibilidad de arreglo?.

Por otra parte, me han enviado el presupuesto de las ventans de Kömmerling, la definición de las ventanas es la siguiente:

Ventana practicable oscilobatiente de 2 hojas de 1200x1100

Sistema EUROFUTUR ELEGANCE con aislamiento Multicámara y "líneas curvas".

Marco de 70x70mm y hoja de 82x70 mm retranqueada.

Persiana de aluminio con poliuretano inyectado y cofre térmico, con cámaras huecas y aislamiento de poliestireno.

Complementos:

Zapata, pvc rígido de 138mm. + vidrio de 6/20/4BE.

El precio sale con IVA incluído por 580€/ventana, qué os parece el tipo de ventana y el precio?.

Muchas gracias.

Saludos.

Txurua respondió... Particular - hace 8 años

Buenos días;

Desearía realizar dos preguntas: 1º; estos días he estado hablando con compañeras de trabajo y 2 de ellas me han comentado unos problemas con el lacado, una en las ventanas y la otra en el portal del garaje.Ambas tienen pvc con color "embero" . La que tien las ventanas desde hace 8 años y la que tien el portal desde 5 años.El caso e sque se le ha caído el lacado que dá color al pvc, y estando en Galicia(costa atlántica), la vedad es que aquí los veranos no son demasiado calurosos ni la "fuerza" del Sol es alta, por lo que no sé si es suficiente para que se despegue el lacado. Como comenté al principio, ambas tienen pvc de la marca KÖmmerling, y a amabas le han dicho desde el distribuidor de la zona que al pasar más de 5 años, la garantía no cubre el problema(ellas pensaban que eran 10 años, pero parece ser que esta garantía es para el color blanco, no para los lacados). Según han comentado ambas, la solucción que le han dado(parce ser que es la única), es cambiar de nuevo ventanas y portal respectivamente. Mi preocupación(ya he preguntado anteriormente por que estoy próxima a construir una vivienda unifamiliar), es si esto es normal de que se despegue el lacado o es que ha habido algún problema en el proceso de lacado del pvc?. Porque, si a los 6-8-10 años, hay que cambiar las ventans, la verdad es que no resulta mucha relación calidad-precio-durabilidad,no creeen?.

La 2ª cuestión, es ya más personal, sobre el presupuesto que el distribuidor de Kömmmerling me ha dado para las ventanas. Las características son:

Ventanas pvc practicable oscilobatiente de 2 hojas, color embero 1200x1100.

Sistema EUROFUTUR ELEGANCE con aislamiento multicámara y "líneas curvas".

Marco 70x70 y hoja 82x70 retranqueada.

Persiana aluminio con poliuretano inyectado y cofre térmico, con cámaras huecas y aislamiento de poliestireno.

Complementos:

zapata, pvc rígido de 138mm. Vidrio de 4-20-6.

Con U de 2,23.

El precio sale por 550€/ventana.

Qué os parece la ventana en sí y el precio?.

Muchas gracias.

Meli respondió... Particular - hace 8 años

Hola muy buenas, estoy haciendo una casa en Benidorm, y tengo dudas sobre las ventanassi aluminio o pvc, la orientación de la casa es al sur, le da el sol todo el día y todo el año. En verano hablamos de casi 40 grados, y min de 10 en invierno raro que bajemos a 5-6. Que me recomendáis¿

Fátima respondió... Particular - hace 8 años

Muchas gracias Arturo! Y por buen aluminio debo entender abatibles con RPT perimetral y que la anchura mínima de la rotura sea de entre 2,5 - 3 cm , ¿ y algo más? Y por último, me recomendarías alguna marca en concreto o proveedor de la zona. Un saludo. Y de nuevo, gracias.

Fátima respondió... Particular - hace 8 años

Buenas Tardes! Aunque llevo horas leyendo sigo sin decantarme por uno u otro tipo de ventana. Por eso estaría muy agradecida si me aclaraseis que me vendría mejor para una vivienda unifamiliar adosada sita en zona residencial de Cáceres y en cuanto a la orientación este- oeste.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

En cualquier caso, para un acabado plata en PVC, soy más partidario del foliado, por tanto si puedes, intenta conseguir presupuestos de algún fabricante más " contrastado".

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Alberto.

La serie Quiet comfort de 70mm de Exlabesa no es una mala opción.

Disponen de una serie de tapetas de aluminio con las que forran los perfiles exteriores de PVC, consiguiendo una gama de acabado exterior muy extensa en cuanto a lacados y anodizados.

Yo mismo he recurrido a esta carpinteria en una ocasión en la que no podía conseguir el acabado exterior mediante el sistema habiual de foliado del PVC y el resultado a priori, ha sido satisfactorio, eso sí, desconozco su evolución a largo plazo.

Lo que sí que descarto siempre és el lacado del PVC, no da resultado, con el tiempo se desprende la pintura y la ventana queda hecha un cromo.

El acristalamiento que te ofrecen me parece correcto, pero yo les pediría cámara de 16mm.

Alberto respondió... Particular - hace 8 años

Hola muy buenas y gracias a ambos por sus comentarios. ¿Qué les parece esta propuesta?

Carpinteria de pvc serie quiet comfort de 70 acabado plata con marco de 70 mm y refuerzos metalicos

interiores, con compacto de pvc con lama de persiana de aluminio y doble acristalamiento con

tratamiento de baja emisividad y control solar planitherm 4s de 6+12+4

Ventana de 2 hojas abatibles con 1 oscilobatiente con compacto de pvc con lama de

persiana de aluminio y doble acristalamiento planistherm 4s de 6+12+4

Ruego me indiquen que les parece si es buena ventana o no

Muchas gracias por ayudarnos a todos los que estamos muy perdidos en este tema. Gracias

Alberto respondió... Particular - hace 8 años

Hola buenas tardes. He estado leyendo por encima y la verdad que está claro quién defiende sus ideas por su experiencia profesional y sus años al frente trabajando dichos materiales.

Me gustaría preguntaros...Vivo en Alhendín, Granada, piso con orientación al norte...las ventanas que tengo son correderas de aluminio y bastantes malas...quiero cambiar las ventanas, las pongo en Aluminio con RPT o PVC color plata (pues he de mantener la estética del edificio). Las quiero abatibles y oscilobatientes. Qué me aconsejan ustedes?? Gracias

Txurua respondió... Particular - hace 8 años

Gracias de nuevo,Arturo;

Ya he visto que tú me has comentado otro modelo,pero como tú me has dicho que puede ser más cara, por eso te he preguntado por esos modelos.

Tú crees que hay mucha diferencia en caunto a precio del modelo inicial que me has propuesto(mixto aluminio+madera), con el que me has dicho ahora que sería el mejor?.

Muchas gracias y perdón por las molestias.

Txurua respondió... Particular - hace 8 años

Hola Arturo,

Muchas gracias por tu información y por tus sugerencias. Si no es mucha molestia, desearía saber(de forma aproximada), para ventanas de 1200mm x1100mm, de cuánta diferencia en precio podría estar una opción de la otra.

Para acabar, qué le parece estos modelos de ventanas de CORTIZO (Cor 70 Industrial RPT; Cor 80 Industrial RPT; Cor 3500 RPT) , hay mucha diferencia con el modelo que usted me propone?.

Muchas gracias una vez más por tu comentario.

Saludos.

Energía y Rehabilitación
Energía y Rehabilitación
Energía y Rehabilitación respondió... Energía y Rehabilitación (Valencia, Valencia) Energía y Rehabilitación - hace 8 años

Buenas, muy interesante debate...

Por ampliar la temática me parece interesante que salgan a relucir cuestiones estéticas, de tacto...

Creo que aún sigue siendo raro encontrarse una casa mal llamada "minimalista" con carpintería de PVC.

Por lo general nosotros hemos trabajado con Alumnio RPT de la marca Cortizo, pero nos vamos abriendo cada vez más hacia el PVC a medida que van reduciendo la sección de sus perfiles. Para un uso habitual de vivienda, o piso reformado lo estamos empleando cada vez más porque sus prestaciones resultan ventajosas; sobre todo interesa a nivel térmico, pues a infiltraciones y acústica creo que por lo general un sistema abatible en condiciones es suficiente para la mayoría de aplicaciones.

El aspecto a plástico es una cuestión que muchas veces genera cierto rechazo; y por principios he de reconocer que huímos de las imitaciones de madera...

También hay que considerar que un mal lacado del aluminio puede darle un aspecto plástico, por eso quizá solemos recomendar acabados naturales, anodizados o lacados mate, aunque tienen más problemas de rallado y o durabilidad.

Empiezan a aparecer algunas correderas minimalistas en PVC, aunque espero comentarios al respecto...

Los sistemas de hoja oculta en Aluminio son muy interesantes estéticamente y creo que también en cuanto a prestaciones; aunque suelen irse de precio. En PVC el Glasswin de Komerling parece ser el equivalente... ¿qué podéis decir de estos sistemas?

Otra cuestión interesant son los acristalamientos... filtro bajo emisivo o gas argón o doble cámara... Precios? prestaciones?

Un saludo, y a ver si seguimos aportando...

Responder
Txurua respondió... Particular - hace 8 años

Hola a todos/as:

Estoy próximo a construir una vivienda unifamiliar en la costa occidental gallega. La vivienda será de fachada ventilada, con orientación sur y además como sistema de calefacción voy a instalar suelo radiante.

Después de leer prácticamente todos vuestros comentarios, tengo dudas en qué material utilizar para las ventanas: pvc, aluminio con rpt o incluso mixtas. Además, si no es mucha molestia, os pediría algo de orientación con los vidrios.

Muchas gracias. Un saludo a la espera de vuestras opiniones.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Inma.

Con ese abanico térmico y el viento, yo te aconsejaría un buen PVC con triple junta acompañado de un triple acristalamiento bajo emisivo con filtro solar 4- cámara 16- 4 - cámara 16- 4, y ya que estás en Zaragoza, que sean de Ariño Duglass.

Inma Serrano respondió... Particular - hace 8 años

Hola, vivo en Zaragoza, con lo que vamos de 40 a 0, con viento en medio. Voy a acristalar un balcón para convertirlo en parte del dormitorio de los niños. Le da el sol directo desde las 12 hasta la noche. Qué me conviene poner? Muchas gracias

Javier respondió... Particular - hace 8 años

Hola a todos.

En mi caso estoy haciéndome una casa en la zona de Sanabria-Carballeda (Zamora), lugar con grandes contrastes térmicos, no solo entre estaciones (calor en verano y mucho frio en invierno) sino dentro de las misma época/días (días caluros y noches frías o días fríos y noche muy frías).

Tengo la construcción casi parada, precisamente por esta duda que se nos plantea a los usuarios, entre las ventanas de aluminio y pvc.

He solicitado presupuestos, tanto en aluminio como en PVC, en ambos casos con buenos cristales 4-16-4 y otros complementos como el CLIMALIT PLUS, pero sigo con la duda, sobre todo porque el constructor me indica que la dilataciones, por lo cambios en esta zona, no le sienta bien al PVC, llegando a producir problemas con el tiempo.

En mi caso, dada la construcción de tipo rustico (piedra y madera) de la casa, en ambos casos con colores/perfiles con imitación madera, tipo nogal

Agradecería opiniones.

PD: tengo que reconocer que la opción que plantea Arturo, Aluminio – Madera del COR Galicia de Aluminios Cortizo, estéticamente es espectacular pero con precios prohibitivos, al menos para una segunda residencia de verano.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

No debes tener miedo por la durabilidad del PVC que te han presupuestado, ya que VEKA fabrica un PVC formulado específicamente para nuestras condiciones severas de Sol y nuestra climatología, lo que le permite mantener sus propiedades durante décadas.

Mí experiencia con el PVC se reduce a los últimos 10 años, pero he visto ventanas VEKA que llevan más de 25 años instaladas y están en perfecto estado.

Sinceramente, creo que en Coslada, tendrás mejor aislamiento con PVC que con Aluminio RPT, y lo que también és importante, por menos Euros.

Eduardo respondió... Particular - hace 8 años

Vivo en Coslada, Madrid. y lo que más me hace descartar el pvc es la durabilidad, deformación y pérdida del color.... lo que ponga tiene que durar mucho...

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Eduardo.

No indicas en que zona vives, en cualquier caso, la Softline DJ 70 de VEKA siempre será una buena elección, fiable y con una durabilidad contrastada.

Como he dicho otras veces, en climas más templados, en los que en Invierno no se baje normalmente de 12º o 14º, un buén Aluminio RPT és también una buena opción a tener en cuenta.

Cuando hablo de un buén Aluminio RPT, me refiero a seríes de al menos 60 o 70mm y a ser posible con herraje de canal de 16mm.

Lamentablemente, estas opciones de Aluminio suelen costar un 25 o un 30% más que una buena ventana de PVC, por lo que mucha gente acaba optando por la opción PVC en zonas en las que realmente no necesita tanto aislamiento.

Eduardo respondió... Particular - hace 8 años

HOLA a todos, yo estoy pensando cambiar ventanas de la casa que son correderas y en un principio iban a ser PVC (VEKA Softline DJ 70.. ), pero leyendo todo lo que se ha dicho aquí ya no estoy convencido del todo. A mi casa le da el sol casi todo el día, vamos, que frío no se pasa, pero si entra algo de aire y la cama del niño está cerca de la ventana; por eso el cambio.

En resumen, yo me iría a por las de aluminio; ya he llamado al instalador para que me dé presupuesto y ver qué diferencia hay (con rotura de puente térmico....)...

Saludos a todos y gracias por tanta información

Jose Maria
Jose Maria
Jose Maria respondió... Jacena (Madrid, Madrid) Jacena - hace 8 años

Buenas tardes Raul, sin lugar a dudas le recomiendo PVC.

Tanto el aislamiento térmico, como el acústico es mejor con el PVC, técnicamente son ventanas más avanzadas y con mejores prestaciones. Bajo mi punto de vista el único inconveniente que tiene el PVC, es que dependiendo del color que desee, sean las de aluminio estéticamente con mejor acabado.

Saludos

Responder
Victor respondió... Particular - hace 8 años

Hola, muy buenas a todos.

Independientemente de cada tipo de cerramiento con sus actitudes técnicas y sus "pros" y "contras". Y dependiendo de gustos.....

Cabe mencionar la ventana mixta (madera-aluminio), estructura de madera y forrado "total" al exterior de aluminio. No hay cerramiento en el mercado ni material mejor, pues bien es de decir que no hay mayor aislante "natural" que la madera, que unida a un aluminio que nos evita su mantenimiento y deterioro hacia el exterior hacen un bloque único. Si a esto le unimos un buen cristal, idéntico o de más grosor que en un PVC o perfil de aluminio y un buen herraje (hoy en día son los mismos para todos los sistemas), hacen un cerramiento muy superior a la de otros materiales....

Grosores de sección, tan grades como en el PVC, cristales igual o mayor espesor que el PVC y aluminio, mínimo (hoy en día) tres juntas aislantes en perfil, etc etc.... A eso le unimos un buen barnizado que le dota a la vivienda una gran elegancia..... O a caso nos ponemos también los muebles metálicos o de plástico.....

Algunas dirán, son de un precio muy superior a una ventana de PVC, hay sistemas mixtos que si, son más caros pero ya hay ventanas de carácter mixto (madera-aluminio) que se acercar en precio a un cerramiento de PVC. Ah!!!! Y tengan en cuenta que hoy en día el PVC En cerramiento tiene salida gracias al bajo costo de la materia prima sino no tendría salida en un mercado con materiales mucho más desarrollados y competitivos en cuanto a exigencias técnicas y aislantes.... (Hace 30 cuando entró el cerramiento de PVC En ESPAÑA, como algo novedoso y sin competencia aparente el precio era desorbitado)....... Como un material pasa de ser tan Caro hace 30años y tan barato en la actualidad.... Se habrá ganado en tiempo de fabricación (se fabrica más rápido) pero no dejarán de usarse los mismos componentes para fabricar el componente del PVC. Esto no es motivo para haber tanta diferencia en los precios...... Pero si la competencia y salida en un mercado.

Pepo Hernández respondió... Particular - hace 8 años

Hola Arturo

Claro, te hablo desde mi propia experiencia de llevar varios años trabajando con ambas marcas y con ninguna he tenido mayores problemas. No así con otras de las marcas más conocidas con las que he tenido alguna mala experiencia.

Alguna obra tengo donde haya instaladas perfilerías de Rehau de hace muchos años, por ejemplo una vivienda que conozco bien por amistad con el dueño tendrá cerca de 10 años y funcionan correctamente y están en buen estado. Supongo que en esto influirá bastante una buena instalación y posterior mantenimiento, me he encontrado casos de ambos tipos que eran un auténtico desastre.

Respecto a los últimos modelos me refería por ejemplo a que REHAU tiene el modelo Geneo de 86mm que ahora mismo creo que ninguna perfilería llega a los niveles de aislamiento que consigue, con valores U por debajo de 0,85, cosa que la gama más alta de Kommerling no consigue.

También tienen una nueva serie, Synego, de 80mm que aún no la tengo muy controlada y no he trabajado con ella, pero parece que también está por encima de la gama de 76mm de Kommerling en cuanto a aislamiento y calidad.

Si comparamos las gamas de 70mm de ambas marcas andan más parecidas, tienen el mismo valor U, pero me parece que la calidad de las de Rehau es superior en cosas como el acabado del perfil o las juntas de estanqueidad.

Me han sorprendido los comentarios negativos sobre la fiabilidad de Rehau porque por la experiencia que he tenido hasta el momento ha sido buena y otra cosa no sé, pero calidad tienen. Insisto, es mi experiencia y tal vez en esos caso habría que mirar otros factores.

Un saludo y gracias por esta interesante conversación :)

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

En cuanto al peso de los acristalamientos, si la carpintería de PVC es de buena calidad está bien fabricada y lleva un buen herraje, se pueden garantizar pesos incluso mayores que en el Aluminio.

Te diría Jose Luis, que en estos casos es más importante la proporción alto-ancho que el peso en si mismo, por ejemplo, si tu me pides que fabrique una hoja de 110cm de alto X 40cm de ancho, te diré OK, sin problema.

Pero si me pides una hoja de 40cm de alto X 110cm de ancho, con el mismo acristalamiento que la anterior, te diré que eso no va a funcionar bién, porque los perneos quedarían muy juntos y no habria un correcto reparto del peso.

Pero tendría el mismo problema con las de Aluminio.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Estoy de acuerdo con Jordi, vamos, como si lo hubiera dicho yo mismo palabra por palabra en el segundo post de este mismo hilo.

Veo que es tu primera intervención en este foro, pero en lo sucesivo curratelo un poquito más y si me copias la parrafada, por lo menos mencióname o mándame un saludito.

Ya sabes....Una simple cuestión de Ego.

Jordi Rubio Morales
Jordi Rubio Morales
Jordi Rubio Morales respondió... Reformas Barcelona Jrm (Barcelona, Barcelona) Reformas Barcelona Jrm - hace 8 años

En cuanto a relación, precio y prestaciones aconsejamos el PVC.

Por otro lado, es cierto que el aluminio va a conservar sus prestaciones mas tiempo, por lo que en cuanto a durabilidad, seria una ventaja clara el aluminio.

No por ello quiero decir que el PVC tenga poca durabilidad, al contrario, tiene la suficiente resistencia como para poder vivir con esa reforma el resto de la vida útil.

Decision personal totalmente. No notaras la diferencia siempre que utilices en ambos casos materiales de calidad excelente.

Yo creo que la relación prestaciones-precio es muy favorable al PVC.

La única ventaja del aluminio podría estar en lo que

llamamos "envejecimiento", el aluminio mantendría

sus propiedades durante más tiempo.

En cualquier caso, hablamos de un periodo tan largo

que cualquiera de las dos opciones habrían quedado

desfasadas.

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Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días M14.

Repito, el término RPT solo es aplicable a ventanas de Aluminio.

El hecho de que algún fabricante inyecte espumas en las cámaras de aire no se puede considerar RPT.

Si conoces alguna marca de PVC con RPT, por favor, dime cual porque , de verdad, no tengo ni idea de lo que es eso.

m14 Arquitectura
m14 Arquitectura
m14 Arquitectura respondió... M14 Arquitectura (Ogijares, Granada) M14 Arquitectura - hace 8 años

Hola a todos,

Realmente a la pregunta de ventanas de Aluminio o PVC, para mí está clara la respuesta, lo mejor es PVC. El aluminio es un material que requiere gran cantidad de energía para su fabricación frente al PVC, y hablando con criterios sostenibles, no lo recomendaría nunca. No entiendo por qué habéis dicho que las ventanas de PVC no tienen Rotura de puente térmico, pues esto no es cierto, existen hoy día en el mercado varias marcas de PVC que sí tienen dicha RPT. De hecho, son las mejores en cuanto a prestaciones térmicas, puesto que el PVC es más aislante y no es tan conductor térmico como el aluminio. Todos sabemos que una ventana de aluminio, en invierno, cuando la tocas, está muy frio, y justo al contrario en verano... y ésto, al PVC o a la madera no le pasa. Son mayor aislantes y con un vidrio adecuado son las que mejor prestaciones térmicas ofrecen.

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Maria respondió... Particular - hace 8 años

Hola otra vez a todos!

Os leo, efectivamente yo estaba pensando en pvc, y como dice pepo yo había oído hablar muy bien de rehau, kommerling.. Los comentarios de que las ventanas de pvc de rehau no son la mejor opción me dejan un poco extrañada, tienen problemas de fiabilidad??

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Pepo.

¿Podrías explicar de alguna manera como has llegado a esa conclusión?

¿Has visto alguna ventana de Rehau que lleve más de 10 años y no esté dando problemas?.

¿Con que carpinterías has comparado los últimos modelos?

Pepo Hernández respondió... Particular - hace 8 años

Hola Maria Jesús, hay varias marcas en ventanas de PVC pero suelen destacar dos sobre el resto: Rehau y Kömmerling. Pero ahora mismo Rehau está por encima en calidad y diseño por los últimos modelos que han sacado que tienen las mayores prestaciones en cuanto a aislamiento y funcionalidad.

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Hola Juan Alfonso.

Lo primero decirte que el término rotura térmica (RPT), solo es aplicable a las ventanas de aluminio, el PVC no hace puente térmico, por lo tanto no existe PVC con Rotura de Puente Térmico, pero no te molestes por la corrección ya que es un error muy común entre los usuarios, que por otra parte tampoco tienen por que ser expertos.

En segundo lugar, tus ventanas estaran algo desfasadas en cuanto a cámaras de aire en el perfil, supongo que tendrá 3, y en cuanto a transmitancia térmica cuya "U" rondará los 2'0W/m2K.

En cualquier caso, tus ventanas con más de 20 años siguen siendo más aislantes que las actuales de Aluminio.

Sí además,tú PVC no se ha deteriorado, que es el miedo que le meten a los consumidores con el amarilleamiento y la cristalización, podríamos decir que te instalaron un PVC con una buena formulación y de excelente calidad.

Te rogaría que nos dijeras la marca de tus ventanas si la sabes.

Muchas gracías.

Juan Alfonso respondió... Particular - hace 8 años

hola yo como propietario de ventanas de pvc desde hace ya 20 años os puedo asegurar que estoy encantadisimo y no cambiaria por nada del mundo para aluminio y que conste que esta carpinteria todavia no contaba con la rotura termica

Juan Alfonso respondió... Particular - hace 8 años

hola yo como propietario de ventanas de pvc desde hace ya 20 años os puedo asegurar que estoy encantadisimo y no cambiaria por nada del mundo para aluminio y que conste que esta carpinteria todavia no contaba con la rotura termica

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Fernando.

Si las puertas son grandes,(más de 150cm de ancho) podrías valorar la posibilidad de osciloparalelas.

De esta manera, tendrás la apertura similar a la corredera pero con el aislamiento de las abatibles,que como supongo sabrás, son mucho más herméticas que las correderas.

En cuanto al material a emplear, yo te aconsejaría PVC, y cuanto más frío, más PVC.

De hecho, yo he estado en varias casas rurales en Cantabría y o tenian ventanas de PVC o aún conservaban ventanas antiguas de madera que no les permitían cambiar.

En cuanto a la orientación sur, sería importante para el acristalamiento con filtro solar si lo estimas necesario.

Fernando respondió... Particular - hace 8 años

Buenas tardes a todos, esta muy bien el foro para los profanos en el tema, nos lo poneis aun mas dificil (pero esta muy bien las opiniones), pregunto, vivienda en Santander, puertas que dan a una terraza (tienen que ser por necesidad correderas) y casa orientada al sur, ¿que me aconsejan PVC o Aliminio con RPT ?), gracias

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenas tardes Iñigo.

Yo en climas fríos no tengo dudas,PVC.

Además en tú provincia se fabrica el mejor PVC para mí y hasta que alguien me demuestre lo contrario, que es el de VEKA, seguro que no tendrás problemas en encontrar algún distribuidor en tu zona.

Iñigo respondió... Particular - hace 8 años

Hola, buenos dias. He estado consultando este foro y aunque todas las opiniones me parecen respetables y basadas en la experiencia propia de cada uno, veo que el partido está empatado y por eso voy a plantearos una pregunta:

¿En un clima mayormente frio y humedo como Miranda de Ebro en Burgos en fachada orientada al Sur que ventanas me recomendáis poner si la diferencia de precio no es muy grande? Muchas gracias a todos por ayudar a los que, como yo, dependemos de vosotros para elegir la opción mas adecuada. Saludos.

Viky respondió... Particular - hace 8 años

No tengo mucha idea sobre el tema, pero estoy construyendo mi casa y no se que es mejor si aluminio o pvc... y a todos los entendedos que le he consultado me han dicho exactamente lo contrario: el pvc es mas caro, pero dura mas y tiene mejor conservacion en el tiempo...... cada día mas confundida...

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Buenos días Dulce PImienta.

Aunque habitualmente soy más partidario del PVC, trabajo zonas más frías que la tuya, en climas más cálidos en los que las temperaturas en Invierno no bajan de 12º o 14º, me podría plantear la posibilidad de poner aluminio RPT, siempre que económicamente te compense y que sea un aluminio de buena calidad.

Ten en cuenta , que en zonas costeras la salinidad del ambiente puede producir corrosión en el aluminio si no lleva un buén anodizado previo.

Si te decantas por PVC, exige calidad, aunque en niveles de aislamiento todos ofrecen cifras similares y cocientes "u" idénticos, lo realmente importante para tí es que la composición del PVC sea de máxima garantía, que no amarillee con el paso de los años y sobre todo que no se cristalice.

Pongas lo que pongas, utiliza doble acritalamiento bajo emisivo con filtro solar (GUARDIAN-SUN o CLIMALIT PLANISTAR)

Dulce Pimienta respondió... Particular - hace 8 años

Tengo que decidir el tipo de ventana mas idonea para una vivienda en playa con un clima mas bien caluroso. Segun tu experiencia cual seria la mejor eleccion?

Arturo
Arturo
Arturo respondió... Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 8 años

Todo proceso industrial supone un cierto daño medioambiental, en lo que si que te tengo que dar la razón es en que habría que actuar sobre el capitulo del reciclage del PVC.

Por lo demas, espero que seas capaz de vivir sin este asesino silencioso.

Un abrazo.

Felix respondió... Particular - hace 8 años

El policloruro de vinilo (PVC) al llevar cloro en su composición, al igual que el DDT o los CFCs, durante su producción, su uso y cuando se quema forma sustancias organocloradas, extremadamente tóxicas para el medio ambiente y para la salud de las personas por lo tanto es un veneno medioambiental.

Además para su fabricación se utilizan metales pesados y cancerígenos como el Cadamio,Los objetos de PVC contienen además muchos aditivos tóxicos y metales.

Los aditivos escapan del material plástico y contaminan el entorno o los alimentos que contienen, en el caso de envases de alimentos.

Cuando los productos de PVC son residuos, si acaban en un vertedero, los aditivos que contienen contaminan el suelo y las aguas subterráneas, si se queman en una incineradora o en un vertedero, forman sustancias organocloradas, incluyendo dioxinas, que se emiten al medio ambiente.

Felix respondió... Particular - hace 8 años

El policloruro de vinilo (PVC) al llevar cloro en su composición, al igual que el DDT o los CFCs, durante su producción, su uso y cuando se quema forma sustancias organocloradas, extremadamente tóxicas para el medio ambiente y para la salud de las personas por lo tanto es un veneno medioambiental.

Además para su fabricación se utilizan metales pesados y cancerígenos como el Cadamio,

Inma respondió... Particular - hace 8 años

La conclusión que he sacado al leer todos los hilos es: poner aluminio, con rotura de puente térmico y control de calor, bajo emisivo, lo he entendido bien ?.

El lacado es importante?

Y otra cosa que no se menciona, que me podéis decir de las persianas ?

VERITAS
VERITAS
VERITAS respondió... Veritas (Córdoba, Córdoba) Veritas - hace 8 años

Las primeras ventanas con altas prestaciones de aislamiento fueron las de PVC. El aluminio ha ido por detrás en el desarrollo. Por algo será. En cualquier caso, lo más importante es una buena instalación, y por supuesto, la preferencia estética del usuario.

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Mauricio respondió... Particular - hace 8 años

Tengo que coloca en mi vivienda ubicada en argentina, ciudad de la plata! 2 puertas balcon de 4x2,40 metros, a igualdad de precio entre PVC y aluminio sin RPT...que me conviene elegir para esa tipología de cerramientos?

David  Cocosu2000 SL
David  Cocosu2000 SL
David Cocosu2000 SL respondió... Construcciones Y Reformas Coman (Mérida, Badajoz) Construcciones Y Reformas Coman - hace 9 años

Buenas, es cierto que el pvc respesto al aislamiento es mucho mejor que el aluminio pero tambien es cierto que no sabemos cual será su comportamiento despues de 30 años.

Mª ángeles replicó... Particular - hace 6 años

Buenas tardes. Tengo la carpintería de mi casa de madera y me estoy planteando cambiarla por PVC. Dicen algunos de Vds. que en el PVC no está debidamente probada la durabilidad pero no es así. Desde hace un montón de años las persianas tanto enrollables como de cuerda se han fabricado en este material plástico y ahí están, por lo tanto creo que las ventanas de PVC son las que voy a colocar en mi casa.

Mª ángeles replicó... Particular - hace 6 años

Buenas tardes. Tengo la carpintería de mi casa de madera y me estoy planteando cambiarla por PVC. Dicen algunos de Vds. que en el PVC no está debidamente probada la durabilidad pero no es así. Desde hace un montón de años las persianas tanto enrollables como de cuerda se han fabricado en este material plástico y ahí están, por lo tanto creo que las ventanas de PVC son las que voy a colocar en mi casa.

Mateo Martínez
Mateo Martínez
Mateo Martínez respondió... Mateo & Mateo (Valencia, Valencia) Mateo & Mateo - hace 9 años

El aislamiento tanto acústico como térmico de la carpintería de PVC es inigualable por la de aluminio con rotura de puente térmico. Además si sumamos a la ecuación los denominados vidrios inteligentes con tratamientos bajo emisivo y de control solar el resultado es óptimo.

Responder
Francisco Javier Martinez Talavera
Francisco Javier Martinez Talavera
Francisco Javier Martinez Talavera respondió... Reformas Integrales (Valencia, Valencia) Reformas Integrales - hace 9 años

Las ventanas de aluminio y las de pvc se diferencian en casi todo, no sólo el material es distinto, sino también la forma en la que son fabricadas.

PVC es que son muy aislantes, tanto térmica, ahorrando en calefacción, como acústicamente.

Antiguamente hubiéramos elegido el aluminio sin dudarlo, aunque ahora ya no.

Es decir, el aluminio es un material muy conductor del frío y el calor, por ese motivo se utiliza principalmente para refrigerar y disipar el calor.

Los perfiles de aluminio, lo que hacen para evitar es poner un separador plástico (poliamida) que separa la parte exterior del perfil del interior, este reduce un poco el problema pero la capacidad aislante de los perfiles de PVC está muy por delante de los sistemas de aluminio.

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Mario
Mario
Mario respondió... Mario Construction (Xàtiva, Valencia) Mario Construction - hace 9 años

Por mi opinion le recomando ventana pvc.Porque la ventana de pvc si esta bien echea como dios manda dura mas.Y tambien esta fonico mehor i de las intemperias mucho mehor che una de aluminio

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