¿Cuál de estos presupuestos para ventanas es la mejor opción?

Buenos días,

Quiero cambiar 3 ventanas de 115x100mm de dos hojas y he pedido varios presupuestos, aunque la verdad es que ando un poco perdido. He preguntado tanto por ventanas de aluminio con RPT como de PVC, todas ellas son ventanas en lacado blanco y con mosquiteras. Se trata de un piso con orientación este en Madrid, sin problemas notables de condensación mas allá de que se empaña la parte inferior en los días muy fríos (pasa 3 o 4 días al año, en los más fríos). Tampoco preciso de gran aislamiento acústico ya que no es una zona ruidosa.

En los presupuestos se incluyen las persianas, las mosquiteras y la instalación. También incluyo el precio con IVA. La descripción según me la han proporcionado es:

- RPT COR 60 con cristal bajo emisivo c/ función solar Guardiansun 4/18/4: 2220€ (no incl oscilo)

- RPT Stilo 60 con cajones de PVC, persianas de aluminio termoacústico, cristal bajo emisivo climalit 4/16/4: 1780€ (no incl. Oscilo)

- RPT Oro con cristal bajo emisivo c/función solar Guardiansun 4/16/4: 1980€ (no incl. Oscilo)

- RPT Canal 16 con cristal bajo emisivo c/función solar Guardiansun 4/18/4: 2465€ (sí incl. Oscilo)

- RPT Itesal IT52- RPT 60mm con cristal bajo emisivo 4/18/4, compacto Eurodecor con tapa exterior de aluminio: 2000€ (sí incl. Oscilo)

- PVC Kommerling con cristal bajo emisivo c/función solar Guardiansun 4/18/4: 2610€ (sí incl. Oscilo)

- PVC Zendow 70mm 5 cámaras, marco estándar, hoja semienrasada, compacto 155mm lama aluminio blanca, guía 56mm, tapajuntas exterior celular 40mm, cristal bajo emisivo c/función solar Guardiansun 4/16/4: 1810€ (sí incl. Oscilo).

En principio me gusta más la opción de aluminio con RPT porque espero no tener que cambiarlas en mucho tiempo y me da más fiabilidad en cuanto a durabilidad, aunque estoy abierto al PVC también como se puede observar. La más barata es la de aluminio con RPT Stilo 60, pero no sé la diferencia de calidad respecto a otros modelos... A ver cuál es vuestra opinión

Muchas gracias!

¿Cuál de estos presupuestos para ventanas es la mejor opción?

Buenos días,

Quiero cambiar 3 ventanas de 115x100mm de dos hojas y he pedido varios presupuestos, aunque la verdad es que ando un poco perdido. He preguntado tanto por ventanas de aluminio con RPT como de PVC, todas ellas son ventanas en lacado blanco y con mosquiteras. Se trata de un piso con orientación este en Madrid, sin problemas notables de condensación mas allá de que se empaña la parte inferior en los días muy fríos (pasa 3 o 4 días al año, en los más fríos). Tampoco preciso de gran aislamiento acústico ya que no es una zona ruidosa.

En los presupuestos se incluyen las persianas, las mosquiteras y la instalación. También incluyo el precio con IVA. La descripción según me la han proporcionado es:

- RPT COR 60 con cristal bajo emisivo c/ función solar Guardiansun 4/18/4: 2220€ (no incl oscilo)

- RPT Stilo 60 con cajones de PVC, persianas de aluminio termoacústico, cristal bajo emisivo climalit 4/16/4: 1780€ (no incl. Oscilo)

- RPT Oro con cristal bajo emisivo c/función solar Guardiansun 4/16/4: 1980€ (no incl. Oscilo)

- RPT Canal 16 con cristal bajo emisivo c/función solar Guardiansun 4/18/4: 2465€ (sí incl. Oscilo)

- RPT Itesal IT52- RPT 60mm con cristal bajo emisivo 4/18/4, compacto Eurodecor con tapa exterior de aluminio: 2000€ (sí incl. Oscilo)

- PVC Kommerling con cristal bajo emisivo c/función solar Guardiansun 4/18/4: 2610€ (sí incl. Oscilo)

- PVC Zendow 70mm 5 cámaras, marco estándar, hoja semienrasada, compacto 155mm lama aluminio blanca, guía 56mm, tapajuntas exterior celular 40mm, cristal bajo emisivo c/función solar Guardiansun 4/16/4: 1810€ (sí incl. Oscilo).

En principio me gusta más la opción de aluminio con RPT porque espero no tener que cambiarlas en mucho tiempo y me da más fiabilidad en cuanto a durabilidad, aunque estoy abierto al PVC también como se puede observar. La más barata es la de aluminio con RPT Stilo 60, pero no sé la diferencia de calidad respecto a otros modelos... A ver cuál es vuestra opinión

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12 Respuestas

Respuestas útiles 2
Arturo
Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 4 años

Buenos días Alberto.

De entrada, suscribo todo lo que ha comentado Carlos Muñoz, pero voy a intentar ampliar un poco.

Si te vas a decantar por aluminio, aunque creo que tu concepto de mayor durabilidad no es real, deberías buscar un buen aluminio RPT, con poliamida de al menos 24mm y Canal 16.

De entre los presupuestos que manejas, el 3º y el 4º no especifican que serie son, RPT Oro o RPT Canal 16, no me identifican ninguna serie en concreto.

La COR 60 de CORTIZO y la STILO 60 de Alugóm cumplen con la poliamida de al menos 24mm, pero no te han valorado las versiones Canal 16 que en ambos casos existe.

La IT52 de ITESAL penaliza con una poliamida de 14,8mm, para mí insuficiente si queremos una buena RPT.

En cuanto al acristalamiento, en una orientación Este, no tiene ningún sentido poner función solar, y como comentaba Carlos, con cámaras de 16mm serría correctísimo.

Yo te propondría, que les pidas a las mismas empresas que te han pasado presupuestos estas opciones.

COR 60 RPT CC16.

STILO 60 RPT Canal 16.

IT 61 RPT Canal 16.

Todos los casos con bajo-emisivo 4/cámara 16/4.

Estas opciones, al llevar herraje Canal 16, llevan oscilo-batiente de serie.

En cuanto a las opciones PVC, como dice Carlos, habría que saber cual es la serie que te han presupuestado de KÖMMERLING, supongo que será la EUROFUTUR 70, en cualquier caso, un 45% de diferencia es demasiado.

Responder
Carlos Muñoz
Rehabilitaciones Alcala Slu (Colmenar Viejo, Madrid) Rehabilitaciones Alcala Slu - hace 4 años

La durabilidad de las ventanas de PVC está contrastada y no tienes que tener ningún problema. Nosotros hemos sustituido ventanas de pvc instaladas hace 25años no porque estén en mal estado, si no por que en 25 años todos los materiales mejoran. Eran perfiles de 3 cámaras con vidrio con cámara de aire de 10mm y en la actualidad se instalan perfiles de 5-6 ó 7 cámaras y vidrios con cámara a partir de 16mm o doble cámara y dentro de 25 años ya veremos lo que se instala.

En cuanto a los presupuestos, si buscas prestaciones elige las de pvc, y entre Kommerlig o Deceuninck, habría que ver que modelo te han presupuestado de komerling por que la diferencia es grande. De Deceuninck el modelo Zendow es el básico con refuerzo de acero, el siguiente es el Zerndow Neo y el Zendow Neo Premium, que en vez de refuerzo de acero es de fibra. Pero como te indico, sin saber el modelo de Komerling la comparación puede ser errónea.

En cuanto a los vidrio, las cámaras de mas de 16mm pueden producir microcovención en el interior de la misma (el aire circula y el vidrio exterior enfría el interior), por tanto, te aisla lo mismo la cámara de 18mm que la de 16mm y es algo mas cara. El control solar debes comprobar si es necesario, en determinadas circunstancias puede ser incluso contraproducente por que puede dar lugar a tensiones térmicas que lo rompan. Al ser ventanas oscilobatientes no deberías tener ese problema a no ser que tengas una sombra directa en una parte del vidrio. (Nosotros no lo solemos incluir a no ser que se tenga clara la necesidad del control solar)

Responder
Arturo
Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 4 años

Buenas noches Alberto.

Con esos precios, yo no tendria dudas, me quedo con KÖMMERLING.

Aunque te quiten el Control Solar (Guardian Sun) y te valoren Bajo-Emisivo (Climaguard), no va a bajar mucho el presupuesto de DECEUNINCK.

En cuanto al cajón Rolaplus, es bastante mejor y más caro que el de la foto, cierto que solo lleva aislante en la tapa frontal, pero lleva más aislamiento, además, el cajón de la foto no es más que un cajón Regiblock de "La Viuda", con el aislamiento normal, lo blanco, y luego le han pegado en la tapa superior e inferior una plancha de esponja acústica, eso se puede hacer en cualquier cajón si lo sobredimensionas un poco, yo lo hago algunas veces.

DECEUNINCK tiene su propio cajón muy parecido al Rolaplus de KÖMMERLING, pero claro, también es más caro, por eso han tuneado un cajón más barato.

Responder
Alberto
Particular - hace 4 años

Hola,

Muchas gracias Arturo por la información. Voy a poner otro presupuesto que he pedido y el de las ventanas Zendow bien presupuestado, pues contenía errores. Creo que son las dos mejores opciones dentro de todas las barajadas, corregidme si me equivoco, y además de precio similar.

El nuevo:

Sistema Kommerling Eurofutur Elegance de 70 mm con 5 cámaras de aislamiento y doble junta de estanqueidad reforzado en todos sus perfiles con acero cincado.

Herraje perimetral con palanca de rebajo de la marca GU modelo Uni-jet, dos hojas abatibles una de ellas oscilobatiente, manilla de carraca Sekustik color blanco.

Cajón de persiana Rolaplus con accionamiento tipo recogedor empotrado en el perfil.

Lama de aluminio con espuma de poliuretano inyectada color blanco

Vidrio bajo emisivo 4/16/4 Climaguard.

Mosquiteras

Colocación de tapajuntas.

Instalación, sellado, recogida de escombros, etc.

El precio es de 2130€

Sistema Zendow:

Sistema Zendow con marco estandar y hoja semienrasada.

Compacto 155 aluminio lama blanca.

Guia 56mm

Tapajuntas exterior: celular 40 mm

Vidrio bajo emisivo 4/16/4 Guardian Sun (creo que pediré uno sin control solar mejor, pero no debería de variar el precio al menos no subir)

Cajón: me iban a poner uno de una cara con aislante, pero he pedido aislante en 3 caras y me han dicho que sería el que se puede ver en la imagen adjunta

Mosquiteras

Instalación, sellado, recogida de escombros, etc.

Precio final: 2160€

Pues eso, de precio similares y me crea dudas el cajón Rolaplus, que según me han dicho va aislado en una sola cara, la exterior, pero me han dicho que aisla bien. A ver qué me aconsejais con estos dos presupuestos tan parecidos en cuanto a precio al menos, y ya me decanto.

Muchas gracias!

Un saludo

Alberto
Particular - hace 4 años

Buenas noches Arturo,

En qué supera la Eurofutur a la Zendow bajo tu punto de vista? Por saber y valorar.

Entiendo tu razonamiento conservador. Tampoco me quiero hacer mucho más el lío con todo esto, creo que al final y al cabo ponga la que ponga va a ser una gran mejora respecto a las actuales de hierro jeje

A ver si me dan el presupuesto bien hecho de la Zendow y escojo de manera definitiva.

Otra pregunta, recomendáis hacer la instalación una vez pasado el invierno o da igual? Lo digo por la humedad que pueda quedar con el yeso y tal, no sé si al ser ventanas de hierro tienen que hacer un agujero más grande. Y prefiero esperar hasta abril que estar 2 semanas con mucha humedad y frío en las habitaciones. Pero no sé si esto es una estupidez y apenas hay humedad 1-2 días.

Una vez más, muchas gracias por vuestra ayuda

Un saludo

Arturo
Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 4 años

Buenas tardes Alberto.

Yo creo que el PVC de KÖMMERLING es de mejor calidad que el de DECEUNINCK y además como marca me parece una marca más prestigiosa, pero como te he comentado antes, tampoco me parece tanta la diferencia como para que se refleje en más de un 20% o como mucho un 30%.

En cuanto a cuando hacer la instalación. yo creo que da lo mismo, lo único es saber que en Primavera tendrás que esperar menos tiempo para pintar, porque el yeso se secará antes.

Y si lo haces ahora, tardara más tiempo en secarse el yeso.

Pero en ningún caso la humedad del yeso hará de tú casa un lugar inhabitable.

Arturo
Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 4 años

Buenas noches Alberto.

El cajeado al que se refiere Carlos, no es en la parte superior, sino en el lateral en el que decidas encastrar el recogedor para la cinta de la persiana.

En cuanto a Zendow versus Eurofutur 70, está por encima la Eurofutur, pero si la diferencia de precio es la que comentaste, creo que puede ser interesante recurrir a la Zendow, pero la Zendow a secas, la de refuerzo de acero, la Neo y la Neo Premium no me acaban de convencer. Reconozco que son innovadoras a la hora de conseguir la rigidez de los perfiles prescindiendo de los refuerzos de acero, además reducen el peso de la ventana, consiguen perfiles con menos sección, más estrechos y reducen la transmitancia térmica.

Pero yo prefiero los sistemas clásicos con refuerzo de acero en cerco y hoja, no me importa que la ventana pese más, ni que los perfiles tengan más sección, si quiero ventanas más livianas y con perfiles más estrechos, instalo aluminio.

Para mí, la ventana de PVC ha de ser igual de robusta el primer día que la instalo, y pasados 20 años, y no tengo la certeza de que esas soluciones innovadoras se mantengan en el tiempo los más de 30 años que llevan instaladas las buenas ventanas de PVC con refuerzos de acero.

Responder
Alberto
Particular - hace 4 años

Hola,

Vale, por lo que veo voy a centrarme en el PVC ya que primo el precio y características a la estética, que en este caso es secundaria.

Carlos, entiendo las diferencias entre los distintos modelos Zendow, aunque no alcanzo a comprender sus implicaciones. Que el perfil sea más estrecho por qué es beneficioso, menor peso? facilidad de montaje o algo así?

Cuál recomendáis? Me da la impresión de que el sistema Zendow Neo Premium sería demasiado para lo que preciso y que con el Zendow o Zendow Neo sería suficiente, aunque me gustaría saber vuestra opinión al respecto.

Tampoco entiendo lo de que tienen que cortan una de las paredes para que entre el cajón. Te refieres a hacer un cajeado en la parte en la parte superior de donde iría la ventana porque el cajón no puede quedar por dentro en su totalidad?

Arturo, Deceuninck y Kommerling con estos sistemas entran dentro de lo que consideras PVC de calidad, no? Y tomo nota de lo del control solar, creo que no lo pondré en ninguna entonces.

En fin que por ahora acoto a Zendow vs Kommerling Eurofutur 70, con ventaja para Zendow por el precio a falta de confirmarlo y ver cuánto supondrían los Zendow Neo y Neo Premium. Por tanto ya es ver cuál de estos modelos consideráis más apropiado. A ver si pido un presupuesto más en PVC y ya creo que sería suficiente para decidir algo.

Una vez más, muchas gracias a ambos. Un saludo

Arturo
Euroventanas (Madrid, Madrid) Euroventanas - hace 4 años

Buenas tardes Alberto.

La Eurostilo Royal Oro yo la descartaría diréctamente, es una RPT muy estrecha con poliamida pequeña, lo que supone menos aislamiento, además no es Canal 16.

Hablando del Canal 16, son carpinterías que llevan el mismo herraje que las de PVC, más efectivo, palanca de rebajo, cierre perimetral, por tanto, hace un cierre más hermético por todo el perímetro de la ventana, ofreciendo además más seguridad, de funcionamiento más sencillo y ofrece varios tipo de regulación en las bisagras, además en las series de Canal 16 no se cobra incremento por los oscilos porque prácticamente lleva las mismas piezas si oscila como si no, mientras que en las series convencionales, llamadas de Cámara Europea, el herraje cambia por completo si lleva oscilo-batiente, por eso se cobra aparte con incremento.

La Platinum tiene mejor pinta, pero solo con la foto no puedo decir mucho más.

En cuanto a las de PVC, yo siempre digo que un buen PVC durará tanto o más que un Aluminio, pero un PVC dudoso te dará muchísimos problemas, por tanto, aconsejo siempre poner las mejores marcas y huir de los productos demasiado baratos.

Yo me decanto habituálmente por el PVC porque son ventanas que aislan más y son más económicas si las comparemos con las gamas más altas de aluminio, (series de 70mm, RPT, Canal 16) y vienen a costar casi lo mismo que las de gama media de aluminio que serían las que estamos hablando (series de 60mm, RPT, Canal 16).

Si coges el precio que te han dado de la COR 60 RPT, 2220€, le sumas alrededor de 180€ por los 3 oscilos, estás en 2400€, si te valoran la COR 60 RPT CC16, que es un poquito más cara, te estarás gastando lo mismo que si instalas los mejores PVC.

En cuanto al Contol Solar, está pensado para las orientaciones más soleadas, Sur, Suroeste y Oeste, porque el Sol mañanero del Este no es el que más calienta, hasta pasado medio día en época estival no hace demasiado calor, y entonces ya el Sol estará en la cara Sur.

Responder
Carlos Muñoz
Rehabilitaciones Alcala Slu (Colmenar Viejo, Madrid) Rehabilitaciones Alcala Slu - hace 4 años

El decantarse por aluminio o pvc depende de lo que vayas buscando, personalmente, como te comenté, si buscas prestaciones (aislamiento acústico y térmico) debes decantarte por el pvc, si vas buscando mas un tema estético en aluminio tienes mas variedad y los perfiles son mas estilizados.

La ventaja de Deceuninck es que utiliza unos perfiles que seguramente sean de los mas estrechos del mercado. En cuanto a Zendow, neo o premium, la primera es como te he comentado con refuerzo de acero, la zendow neo en vez de refuerzo interior de perfil de acero es de fibra con cordones de acero, y la premium lleva el mismo perfil en el marco pero en la hoja lleva un perfil de 82mm para vidrio de doble cámara.

Los inconvenientes de que el perfil de Deceuninck sean mas estrechos es que el recogedor de la persiana tambien tiene menos espacio y al realizar el cajeado deben cortar una de las paredes para que entre.

La eliminación del refuerzo de acero lo desarrollaron Rehau y sólo se utiliza en modelos como la Geneo que es un perfil de 6 cámaras mas ancho. La diferencia con Deceuninck, es que Rehau, en el modelo geneo, utiliza pvc con fibras en la totalidad del perfil, mientras que Deceuninck sustituye el acero por un perfil interior de fibra con 4 cordones de acero.

En cuanto a tus dudas sobre los perfiles de aluminio, es un mercado con muchas variantes y puedes encontrar desde un taller pequeño hasta una fábrica de gran producción con distintos procesos y modelos y creo que Arturo te podrá asesorar mejor en las distintas gamas que puedes elegir.

Responder
Alberto
Particular - hace 4 años

Buenas tardes,

En primer lugar, muchas gracias a ambos por vuestras respuestas.

Sobre las ventanas de aluminio: he preguntado y la Oro y la "Canal 16" me han dicho que son de fabricación propia y que no tienen denominación de fabricante. La "Canal 16" es la "Platinum" de las imágenes (por cierto, el cristal de esta también sería 4/16/4, no 4/18/4). Adjunto imágenes de ambas para que podáis verlas y evaluar si es necesario, por normativa creo que no se pueden poner enlaces externos.

Arturo, por qué recomiendas el Canal 16? Quiero decir... que aporta? Pregunto desde la ignorancia. Supongo que supondrá un incremento de precio incluirlo. De hecho temo que se me vaya de presupuesto el pedir el Canal 16 jeje

Tomo nota de la poliamida de 24mm

Sobre las de PVC: veo que os decantáis más por estas. Mi pregunta es.. y qué ventajas tienen las de aluminio o en qué caso las recomendáis? Me inclinaba más hacia las de aluminio, pero también dije que estaba abierto a otras opiniones y más de los que controláis de esto :). Soy plenamente consciente de que mi concepto de mayor durabilidad del aluminio puede no ser cierto. Por tanto, estoy considerando más las de PVC

Bueno, he preguntado y la Kommerling es la Eurofutur 70 como suponía Arturo. También destaco que hay una incoherencia con el presupuesto de las Zendow, es posible que en vez de 1810€ sean unos 2000€. Estoy esperando respuesta al respecto.

El caso, con estos datos, que opción veis mejor, Zendow? Y también preguntaros... qué bondades presentan la Zendow Neo y la Zendow Neo Premium respecto a la Zendow "normal" que puedan justificar el incremento de precio? Por barajar más opciones.

Sobre los vidrios, resumiendo... 4/16/4 bajo emisivo. Sobre el control solar, entonces cuando recomendáis ponerlo? 2 de las ventanas tienen orientación este, sin edificios que hagan sombra ya que es un último piso y los bloques de enfrente son más bajos. Pensaba que aquí el control solar tenía sentido. La tercera ventana tiene orientación oeste pero da adentro de la terraza, no tiene exposición directa.

De nuevo, muchas gracias a ambos. Un saludo

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